Tesla hat seine Produktions- und Lieferzahlen für das vierte Quartal 2024 sowie das Ergebnis über alle 12 Monate des vergangenen Jahres hinweg veröffentlicht. Der Elektroautopionier hat 2024 auf Jahresbasis zum ersten Mal seit fast einem Jahrzehnt weniger Fahrzeuge ausgeliefert als im Vorjahr.
Im vierten Quartal 2024 fertigte Tesla von der Premium-Limousine Model S, dem großen SUV Model X und dem „Cybertruck“ sowie dem Lkw Semi 22.727 Exemplare, ausgeliefert wurden von diesen Baureihen 23.640 Einheiten. Von dem Mittelklassewagen Model 3 und dem Mittelklasse-SUV Model Y liefen 436.718 Exemplare vom Band, 471.930 Fahrzeuge wurden ausgeliefert.
Unter dem Strich erreichte das Unternehmen im vierten Quartal 2024 insgesamt 459.445 hergestellte und 495.570 ausgelieferte Elektroautos. Im Quartal zuvor waren es noch 469.796 produzierte und 462.890 ausgelieferte elektrische Fahrzeuge gewesen.
Im Gesamtjahr 2024 stellte Tesla 1.679.338 Model 3 und Model Y her, ausgeliefert wurden 1.704.093 Exemplare. Die Produktion der Baureihen Model S, Model X, Cybertruck und Semi belief sich auf 94.105 Einheiten, die Auslieferungen auf 85.133 Fahrzeuge. Das ergibt insgesamt 1.773.443 hergestellte (2023: 1.845.985) und 1.789.226 ausgelieferte (2023: 1.808.581) Vollstromer.
Damit hat Tesla im letzten Jahr weniger Elektrofahrzeuge an Kunden ausgeliefert als geplant, es gab einen Absatzrückgang um 1,1 Prozent. Eigentlich hatte man erwartet, 2024 ein „leichtes Plus“ gegenüber 2023 zu erreichen. Für den US-amerikanischen Hersteller ist es das erste Mal seit neun Jahren, dass die Zahl der Auslieferungen im Vergleich zum Vorjahr nicht gesteigert werden konnte.
Neu in der Quartals-Mitteilung zu Produktion und Auslieferungen enthalten sind die Speicher-Installationen. Im vierten Quartal wurden demnach 11,0 Gigawattstunden (GWh) an stationären Energiespeichern von dem Unternehmen aufgebaut – das bisher beste Quartalsergebnis. Im Gesamtjahr 2024 waren es 31,4 GWh.
Weitere Details zum Geschäftsergebnis im vierten Quartal und Gesamtjahr 2024 mit Zahlen zu unter anderem Umsatz und Gewinn/Verlust sowie eine Aussicht auf die erwartete Entwicklung in diesem Jahr wird der Konzern zu einem späteren Zeitpunkt bekannt geben.
Alex D. meint
Was in dieser episch langen (und leider oftmals völlig unsachlichen Kommentarspalte) noch kaum Beachtung gefunden hat ist, dass erstaunlich ist, wie der Start Anfang des Jahres eher verhalten war und dann hin zum zweiten Halbjahr eine Steigerung des Absatzes vollzogen wurde – trotz solcher schwierigen Bedingungen wie dem schwächelnden europäischen Markt (hier insbesondere D aufgrund des Förderchaos zu Beginn des letzten Jahres und auch über das Jahr andauernder Zurückhaltung bei BEV).
Das letzte Quartal Q4/24 war dann beim Absatz das Beste in der Firmengeschichte und stärker als das bisherige Rekordquartal in Q4/23. Gleichzeitig konnte der Lagerbestand deutlich reduziert werden, sogar stärker als in den Vorjahren.
In Kombination mit dem anstehenden Model Y Facelift, der Präsentation neuer Varianten (Model Y 6-Sitzer in China, ggf. einer längeren Version für den dortigen Markt) und des kommenden Kompaktfahrzeugs sowie der weiteren Erschließung neuer Märkte, gehe ich davon aus, dass sich die Dynamik aus dem zweiten Halbjahr in 2025 fortsetzen wird – nebenbei bemerkt auch beim Cybertruck in Nordamerika, wenn dessen Einstiegsvariante dieses Jahr verfügbar sein wird.
Aztasu meint
Das hat mit den neuen Regelungen für Firmenwagen und mit dem erscheinen von kostengünstigeren Modellen wie dem Volvo EX30 zu tun.
Teslas Absatzzahlen werden nicht groß wachsen. Über 2Mio in 2025 von 1,8Mio in 2024 ist wohl ziemlich ausgeschlossen. Ein Model Y facelift wird nur jeweils 1 Quartal lang pro großem Absatzmarkt (China, USA, Europa) daran was ändern, da sich die Markteinführungen etwas überschneiden hat man vielleicht 6 Monate was davon. Das Model Y wird grundsätzlich ein völlig veraltetes Fahrzeug bleiben was für schlechte Qualität und schlechte Ausstattung weiterhin viel Geld kostet.
Ossisailor meint
Ich mag Musk nicht, wie einige hier. Aber es ist kein Grund zum Jubeln, wenn die Tesla-Verkäufe sinken, auch wenn er eher dem Musk gewidmet ist, der Jubel, weniger den Autos selbst.
Auch wünsche ich den anderen Wettbewerbern allen Erfolg, auch dem VW-Konzern. Die meisten haben im letzten Jahr Federn lassen müssen, auch der VW-Konzern und auch in Europa. Man kann prognostizieren, dass am Ende in 2024 in Europa beide Markführer in ähnlicher Größenordnung – zumindest relativ – eingebüßt haben werden. Allerdings ist dabei auch festzustellen, dass es mit Tesla im Laufe des Jahres stetig abwärts ging in den meisten europäischen Märkten, beim VW-Konzern stetig aufwärts. Der Trend ist klar erkennbar.
Mary Schmitt meint
Richtige Analyse, dass die Trendkurven entgegengesetzt sind. Dir ist aber entgangen, dass Tesla deutlich mehr verlor als der Branchenschnitt. Der VW Konzern hat dagegen in einem schwachen Jahr Marktanteile gewonnen hat. Niemand der OEM hatte im letzten Jahr Lust, viele Elektroautos zu verkaufen. Das wollen sie dieses Jahr machen. Denn sie müssen.
Bei Tesla stellt sich das anders da: Sie wollten 2024 viel verkaufen, es ging aber nicht. Da kann man den Chef für das erste Halbjahr nicht als Grund anführen. Q1 und Q2 waren auch schwach. Denn die Autos sind sehr wohl ein Problem. Bedienkonzept und Kundenbild hinter nicht vorhandenem Service und der Tatsache, dass man zur Abholung und EoW besser einen Gutachter an der Seite hat, schrecken ab. Die jetzigen Käufer sind keine Tech-Freaks mehr, immer Fuß am Fahrpedal und 100 km zum Service fahren – no.
Alex D. meint
@Mary Schmitt
Deine „Ergänzungsanalyse“ passt allerdings bei VW auch nur für den europäischen Markt. Es zeichnen sich für VW massive Probleme in den USA und vor allem China ab – die BEV kommen im dortigen Markt nicht an, auch der „Neustart“ mit dem Cupra Tavascan hat nicht geklappt. Bei Tesla ist hingegen nur Europa ein „Problemkind“, in den USA und China lief es gut.
Und in Europa war es insbesondere der deutsche Markt, der den gesamteuropäischen Markt nach unten gezogen hat. In Ländern wie GB, Niederland oder Norwegen gab es bei Tesla weitere Wachstum – das konnte aber das Förderchaos der Ampel zu Beginn des letzten Jahres nicht ausgleichen, was sich dann durch das ganze Jahr gezogen hat, weil die Käufer völlig verunsichert waren.
Der Einfluss durch politische Wortbeiträge des CEO wird abgesehen davon für den Gesamtmarkt aus meiner Sicht völlig überschätzt – egal ob nun im ersten oder zweiten Halbjahr.
Das „Bedienkonzept“ hat sich im letzten Jahr übrigens nicht geändert – und wie man ganz offensichtlich sieht, kopieren die meisten Mitbewerber hier Tesla, bzw. versuchen es zumindest – an das klar strukturierte User-Interface kommt meiner Ansicht nach aber immer noch niemand heran – VW würde wohl einiges dafür geben, wenn sie schon so weit wären.
Das Model Y wird auch in 2024 wahrscheinlich wieder das meistverkaufte Fahrzeugmodell der Welt gewesen sein – die Zahlen stehen noch nicht ganz fest, da kann ma nicht behaupten, das Fahrzeug sei nur für „Tech-Freaks“ – oder zumindest gäbe es davon dann ganz schön viele. ;-)
PS: Das nächste Tesla-Service-Center liegt für uns näher als bspw. Volvo, BMW oder Stellantis-Autohäuser, es ist immer eine Frage der Lage. Und Tesla baut weiterhin Service-Center aus – und den genialen mobilen Service gibt es weiterhin.
Mary Schmitt meint
Tesla im Absturz, besonders das zweite Halbjahr war im deutlichen Abschwung und 2025 gehts weiter. Der Sturzflug ist ja nicht zu Ende, der hat gerade erst begonnen. Was wollen sie in Europa und den USA noch erreichen? Da sind sie keine Marke mehr wie Ford oder Honda. Das Auto ist mit der rechten Szene und Trump verbunden. Wer das kauft, unterstützt deren Politik. Trump will, dass Windräder in der Nordsee abgeschafft werden. Das unterstützt man mit einem Tesla. Etliche gute Leute aus der Tesla-Szene haben sich schon losgesagt, nur hier tun noch einige so, als ob nichts passiert wäre und beten gnadenlos alles von Trump und Musk gesund. Wagenburg-Mentalität.
Powerwall Thorsten meint
Das wird ja immer abstruser – aber wo du Recht hattest (wenn auch nicht einmal für 24 Stunden) die Börse gibt die Antworten, die du hier täglich so tapfer bekämpfst, tja die Mary Barra verliert ja auch immer mehr den Durchblick, da habt ihr ja schon etwas gemeinsam.
Schade nur, daß wir in den kommenden Jahren nicht mehr über Autos diskutieren werden, aber du kannst ja dann in ein Energy- oder Robotics Forum wechseln und es dort auch nicht schaffen Informiere Menschen zu beeinflussen.
Jörg2 meint
„Tesla im Absturz, besonders das zweite Halbjahr war im deutlichen Abschwung und 2025 gehts weiter.“
Offenbar kannst Du Deine sehr sehr persönliche Sicht auf Tesla nur noch mit selbsterzeugten FakeNews aufrecht erhalten. Faktenfern und Realitätsverweigernd.
Die 2024er Quartalszahlen von Tesla, besonders das zweite Halbjahr, zeigen eine kontinuierliche Stückzahlsteigerung.
Dies erfolgte zwar auf Basis eines sehr niedrigen Startniveaus und erreichte in Jahressumme nicht die Planzahlen, DEINE Behauptung ist aber faktisch falsch.
Ich kenne solch FakeNews-Geschleudere bisher nur vom rechten Rand des politischen Spektrums und von Trump.
Aztasu meint
Ja, stimmt schon. Aber: Je nachdem welchen Markt man betrachtet sieht das auch anders aus. Weltweit sind die Stückzahlen im 2. Halbjahr gestiegen, das liegt aber ausschließlich an Tesla Shanghai bzw. sogar nur am chinesischen Markt. In den anderen Märkten verliert Tesla an Absatz und der Trend beschleunigt sich sogar.
In Deutschland, immerhin der größte Automarkt Europas, ist Tesla fast nicht mehr existent.
Jörg2 meint
Schön, dass wir uns darüber einig sind, dass Mary FakeNews verbreitet.
Ein Verhalten, welches ich sonst nur aus der politisch sehr rechten Ecke und von Trump kenne.
Alex D. meint
„Fast nicht mehr existent“ ist ja schon eine witzige Formulierung dafür, dass das Model Y – kurz vor dem Facelift – auch in den letzten Quartalen in D immer noch in den BEV-Top 10 lag. ;-)
Ich fange jetzt mal nicht damit an aufzuzählen, welche Hersteller dann nach deiner Definition „nicht mehr existent“ sind.
Noch etwas Geduld, der Spitzenplatz wird demnächst wieder eingenommen – außer VW bringt endlich das Volks-BEV…aber das wird vermutlich noch ein paar Mal verschoben.
Powerwall Thorsten meint
Na da leidet die Börse wohl unter „short time memory loss“ und dann gibt unsere eigene „Deutsche Bank Research“ auch noch ein „Tesla Buy“ als Empfehlung heraus.
Fragen über Fragen.
In diesen Sinne wünsche ich der Bürogemeinschaft ein schönes langes Wochenende und passt auf, dass die grüne Farbe nicht allzusehr auf das Gemüt drückt, wenn ihr auf den Chart der Firma schaut, die auch 2024 wieder die meisten BEVs verkauft hat.
Wie dieses Rennen 2025 ausgehen wird –
Time will tell
MiguelS NL meint
Top 3 BEV Weltweit
2023
1. Tesla Model Y – 1,2 Mio
2. Tesla Model 3 – 0,5 Mio
3. BYD Yuan Plus / Auto 3 – 0,4 Mio
2024
1. Tesla Model Y – 1,2 Mio
2. Tesla Model 3 – 0,5 Mio
3. BYD Seagull / Dolphin Mini – 0,4 Mio
Powerwall Thorsten meint
Mensch Miguel, der VW Konzern hat doch aber über 9 Millionen Fahrzeuge verkauft und da waren ja auch immerhin über 500.000 Batterieelektrische Fahrzeuge dabei – aber stimmt, da gibt es wohl noch (sehr viel) Luft nach oben.
hu.ms meint
Was für eine unsinnige betrachtung !
Es gibt hersteller/groups die nur wenige und welche die viele modelle produzieren !
Ist ganz einfach unterschiedliche firmenpolitik.
Deshalb ist eine sinnvolle betrauchtung nur auf hersteller/group-basis sinnvoll.!
Jörg2 meint
Eigentlich ist es sinnvoll, auf die Unternehmensergebnisse aus dem BEV-Geschäft zu sehen.
Dies ist von außen, bei Verbrenner-Unternehmen, die nicht getrennt erklären, praktisch nicht möglich.
MiguelS NL meint
Antwort au @MrBlueEyes
“Gibt es die Zahlen für Model 3 und Y…”
Ich war so freundlich um an eine Antwort beizutragen
Jörg2 meint
Es ist leider müßig auf ein „Danke“ zu warten.
Der Diskurs ist dermaßen kaputt…
Umgangsformen? Fehlanzeige…
Meinung ist etwa anderes als Fakten? So ein Quatsch..
10-maliges Vortragen der gleichen Meinung/FakeNews „adelt“ dies als richtig? Aber natürlich….
Mary Schmitt meint
We do see Tesla reaching 20M vehicles/year probably before 2030, but that requires consistently excellent execution. Twitter 9:48 AM · Sep 28, 2020
Da ist man ja auf bestem Wege! Meine Güte, nur 18,21 Mio. fehlen noch, aber wer wird denn so kleinlich sein? Für dieses Jahr ist auch alles bestens. Keine neuen Modelle. Das überfordert den Kunden dann wenigstens auch nicht. Denn der denkt national und damit sind alle Register belegt.
MrBlueEyes meint
Gibt es die Zahlen für Model 3 und Y auch irgendwo getrennt (über alle Jahre)? Statistik?
Danke im Voraus.
Jörg2 meint
Ich kenne nur, dass die immer (?) zusammengefasst vermeldet wurden/werden.
Mary Schmitt meint
Die gibt es von Troy Teslike. Tesla versteckt Niederlagen immer in solchen Tricks.
Jörg2 meint
Mary
Wo ist in der Zusammenfassung zweier Zahlen (hier plattformidentische Fahrzeuge) eine „Niederlage“ zu sehen? Gegen wen hat man nicht „gewonnen“?
M. meint
Plattformidentische Fahrzeuge werden von der Gartengemeinschaft bei VW immer getrennt genannt, damit die Behauptung stehen bleiben kann, mehr Y als sonstwas in D zu verkaufen.
Würde man die plattformidentischen Fahrzeuge bei VW (z.B.: ID.4 und Enyaq, weiter muss man das nicht treiben) zusammenfassen, wäre der Claim Geschichte.
Rechne gerne selbst mal nach.
Jörg2 meint
M.
Ja, das kenne ich hier auch so.
Aber wo ist die „Niederlage“? Gegen wen oder was wurde gewonnen?
B.Care meint
Model3 hat gegen ModelY verloren, ist doch ganz einfach.
Jörg2 meint
B
Ich vermute, dass ist dem Hersteller, der sich wiederholt dazu entschieden hat, beide in einer Gesamtzahl zu melden, egal.
HIER bekommen einige Schnappatmung, wenn irgendwas anders läuft, als in ihrer Welt für ausschließlich richtig festgelegt ist.
B.Care meint
Jörg, es gibt sogar einen Fachausdruck dafür: kannibalisieren.
Wird aber hier nur im Kontext zu Plattformmodellen eines bestimmten Herstellers genannt ;-)
Bei Tesla ist das anders, da addieren die Fans einfach die Zahlen, und schon stimmt deren Welt wieder.
Jörg2 meint
B
Was auch immer wer mit diesen Zahlen macht – und ich bin mir sicher, es lassen sich tausende Beispiele finden und/oder konstruieren – wer hat da welche „Niederlage“ gegen wen erfahren?
B.Care meint
Jörg,
stimmt, von diesen Diskussionen lebt das Forum hier.
Mary Schmitt meint
Alternative Zahlen von einem Tesla-Fan. Passt gut in die politische Kultur dieses Lagers. Gemessen an 2011 mit 0 Autos Produktion ist man übrigens noch locker für Jahrzehnte im 50% Ziel. Wer sich ein bisschen in Gesellschaft und Wirtschaft umguckt, lernt, dass sich frühere Tesla-Fans abwenden. Das sollte den Tesla-Fans hier zu denken geben. Auch sind die Produkte einfach Grotte. Zudem gibt es keine Modellpalette. Auch gibt es keinen Kundenservice, der den Namen verdient. Das sind Themen, mit denen sich Fans beschäftigen sollten. Das ist kein Pech, dass man überall durchgereicht wird.
Jörg2 meint
„Meine“ Zahlen sind aus den Geschäftsberichten von Tesla. Sie sind Fakt bis zum Gegenbeweis. Ich kenne keine erfolgreiche Klage diese Zahlen.
Das Fakten manchmal nicht ins eigene Weltbild passen, kommt halt vor. Es hat sehr oft etwas mit der eingeschränkten Weltsicht zu tun, die sich ergibt, wenn man tief im Graben sitzt.
Putzig ist, dass „meine“ Zahlen und also mein Posting weiter unten, die Meinung stützen, dass der Weg zu den „20 Mio“ recht unrealistisch ist. Nun wird diese Untermauerung genau von den Vertretern „alles unrealistisch“ angefeindet. Woran liegt das? Beißreflex in Richtung Schreiber bei völliger Ausblendung des Informationsinhaltes? Oder einfach nur persönliche „Unterkomplexität“?
Mary Schmitt meint
Das sind sie nicht. Die Planzahlen hast du erfunden. Sie stehen sonst nirgends. Aztasu hat die wirklichen Planzahlen genannt, die nie erfüllt wurden. Dass die 20 Millionen unrealistisch sind, ist fast jedermann klar. Fast meint, das musst du jetzt deinen Kumpanen schonend beibringen.
Dass das Musk gesagt hat, ist mehrfach belegt, findest auch du. Erstmalig war es nach der Vorstellung der Modellpalette, die es bis heute nicht gibt. Er schrieb dazu auf Twitter: „We do see Tesla reaching 20M vehicles/year probably before 2030, but that requires consistently excellent execution.“ 9:48 AM · Sep 28, 2020
Jörg2 meint
Ach Mary
Dir scheint es schwer zu fallen, zu akzeptieren, dass meine sehr persönliche Betrachtung sich auf die Tesla-Veröffentlichungen in den gesetzlich vorgeschriebenen Geschäftsberichten stützt und hier auf die wiederholt vorgetragene Tesla-Langzeitplanung, bei einer Betrachtung über einen Mehrjahreszeitraum, eine durchschnittliche Steigerung von 50% zu erzielen. Mit Erstveröffentlichung war der Jahresstückzahlstand 500.000. Daraus lässt sich dann leicht, eine „Planzahl“ für die Folgejahre errechnen und, wenn man möchte, diese Rechnerei bis sonstwann in die Zukunft fortführen.
PR-Geblubber interessiert mich an dieser Stelle nicht. Oder hast Du geglaubt, dass man mit einem Audi eine Skischanze hochfahren kann, das blütenweiße Taschentuch der Mittelstandsdame in den USA, gehalten an den Auspuff eines laufenden Jetta, blütenweiß bleibt, bei der historischen Herleitung der aktuellen VW-Palette durch Blume (?) die Zeit vor 1945 ihm nicht bekannt war….
Du kannst bisher Deine Behauptung, die „20 Mio“ würden in einem Geschäftsbericht stehen, nicht mit Fakten untermauern. Woran liegt das?
Aber vielleicht kommt ja da von Dir noch etwas….
Fred Feuerstein meint
Nein, wird nicht kommen, maximal von Twitter oder sonst irgendeiner Plattform oder eines einzelnen Users. Mary und Da.vid sind wirre Geschwister im Geiste…
Mary Schmitt meint
Ich habe nicht behauptet, wo es stand, sondern, dass es wo stand. Wie du sicher weißt, sind Aussagen eines CEO keinesfalls herunterzuspielen, wie du das versuchst. Die zeitigten schon oft Konsequenzen, übrigens auch Tweets und übrigens auch schon bei Musk. Das dürfte auch dir nicht unbekannt sein. Mach also nicht auf bloed! Tesla’s House of Cards Ready to Collapse, wie Medien jüngst titelten. In diesem Fall wird ziemlich sicher dieser Tweet in den Klagen eine Rolle spielen. Davon kannst du ausgehen.
Fred Feuerstein meint
Tja, so ist das mit Aussagen von CEÓ´s. Wie war das von einem Volkswagen CEO kommunizierte Absatzziel vom MEB? Die Million allein der Marke Volkswagen sollte schon vor Jahren erreicht werden. Das schafft man nicht einmal mit allen Marken und ausufernden Produktportfolio. Vielleicht ja in 2025…Neues Jahr neuer Anlauf.
Und das 20 Millionen Ziel von Tesla steht in keinem Geschäftsbericht. Da kannst du mit dem Fuß autstampfen und sagen: Das hat der aber gesagt. Ändert aber nichts daran dass das in keinem Geschäftsbericht festgehalten wurde.
Jörg2 meint
Hier ein paar Zahlen zu den ganz ganz vielen Meinungen:
In den Jahren nach 2020 wurden die internen Planungen von Tesla jeweils übererfüllt. Für 2024 erfolgte dies erstmalig (und legt man die Langzeitplanung zu grunde, dann auch deutlich) nicht.
Mit der Übererfüllungs-„Reserve“ aus den Vorjahren liegt Tesla (Auslieferungen) um knapp 200.000 (196.360) Einheiten unter seiner Langzeitplanung. Diese 200.000 Einheiten sind, betrachtet man sich die Auslieferungszahlen der 2024er-Quartale irgendetwas zwischen einem 1/3 und 1/2 Quartalsproduktion. Also irgendwas zwischen 4 und 6 Wochen.
Jahr / Plan / Ist
2020 500.000 499.500
2021 750.000 930.422
2022 1.125.000 1.369.611
2023 1.687.500 1.808.581
2024 2.531.250 1.789.226
hu.ms meint
Und was ist mit den 20 mio. p.a. von denen noch bis 2022 in den geschäftsberichten geschrieben wurde.
Und was mit den marktanteilen, die jahrelang gestiegen/gehalten wurden und nun in allen 3 grossen märkten rückläufig sind.
Sogar in USA steigen die tesla-käufe nicht im gleichen verhältnis wie die kaufe aller BEV zusammen.
Jörg2 meint
hu.ms
Was ist mit dem aktuellen Wetter am Kap Horn?
Will sagen: Hast Du eine Frage zu dem von mir geschriebenen?
Anmerkung:
Wenn ich mich recht entsinne, dann steht in keinem Quartalsbericht etc. von Tesla irgendwas von „20 Mio“. Da stand mehrmals etwas von „50% über Jahre…“. Aber egal. Wie schon mehrmals von mir geschrieben: Ich halte die „20 Mio“ für reine PR (so wie „Marktanteil“).
M. meint
Vergesslich, Jörg?
„Um unsere Auswirkungen zu maximieren, planen wir, die Produktionsvolumina und Zugänglichkeit unserer Produkte weiter zu erhöhen. Konkreter bedeutet das, dass wir anstreben, im Jahr 2030 20 Millionen Elektroautos zu verkaufen“, heißt es in der Einführung zu dem Bericht. Diesen Wert hat CEO Elon Musk zwar schon einmal erwähnt und will ihn demnach sogar früher erreichen. Im neuen Impact Report scheint Tesla ihn aber zum ersten Mal schriftlich festgehalten zu haben.
Quelle Teslamag
Der Impact report gibt es so:
h.t.t.p.s.:/./uuuuuu.tesla. c.om/ns. _videos/2020-tesla-impact-report.p.d.f
hu.ms meint
Ganz einfach Jörg:
ist es grundsätzlich sinnvoll, überschüsse über die planungen der vorjahre den defiziten in 2023 gegenzurechnen ?
Jörg2 meint
M.
Danke!
Das habe ich nicht vergessen, das kannt ich bisher nicht.
Jörg2 meint
hu.ms
Wenn sich die Planung auf einen Mehrjahreszeitraum bezieht, sollte man wohl auch die Mehrjahreszeitspanne betrachten.
Aztasu meint
Tesla wollte 2022 1,4 Mio ausliefern und hat 1,31Mio ausgeliefert. 2023 wollte man 2 Mio schaffen, hat das in der 2. Jahreshäfte auf 1,8 Mio gesenkt und hat 1,8Mio erreicht. 2024 wollte man so 2,2 Mio schaffen, woher deine 2,5Mio kommen ist unklar, von den 50% pro Jahr hatte man sich da nämlich schon verabschiedet und ist bei 1,79Mio. Tesla entäuscht die hohen Erwartungen seit 2022.
Jörg2 meint
Atze
Ich habe meine Soll-Zahlen auf der Grundlage der ersten „+50% über Jahre..“ ermittelt. Also Angaben aus dem Geschäftsbericht. Basis sind dabei die 500.000 aus 2020. Da dann jeweils 50% drauf ergeben „meine“ Soll-Zahlen.
Was da zwischendurch auf der PR-Ebene durch den Raum ging, von wem ausgelöst/behauptet/dementiert… das habe ich nicht verfolgt. DAS ist mir zu anstrengend.
Aztasu meint
Deine „Übererfüllung“ funktioniert doch trotzdem so einfach nicht. Die wird ja nicht doppelt angerechnet. Wenn man theoretisch bei 2,5Mio sein sollte und bei 1,8Mio ist, dann fehlen da 700k Fahrzeuge. So einfach ist das. Und ganz ehrlich, 2,5Mio wäre ja nicht mal so extrem viel erst die 50% darauf wären umöglich gewesen. Ob jetzt hypothetische 50% pro Jahr oder tatsächliche Auslieferungsziele die anhand der aktuellen Marktlage vorgegeben wurde: Tesla enttäuscht seit 2022.
Jörg2 meint
Atze
Bei einer Betrachtung „über mehrere Jahre eine durchschnittliche Steigerung um jährlich 50%“ ist meine Betrachtung exakt.
Zum Zeitpunkt X (z.B. 31.12.2024) müssen (ab dem Startpunkt von „500.000“) eine kumulierte Gesamtsumme aufgelaufen sein. Dagegen setze ich die kumulierte Soll-Zahl. Ergebnis: s.o., es fehlen ca. 200.000 Stück oder halt die aktuelle Produktionshöhe von 4..6 Wochen.
B.Care meint
Hier wurde sich über prozentuale Steigerungen der Hersteller immer lustig gemacht, nach dem Motto “ letztes Jar 1 verkauft heute 2, das sind auch 100%!“ Jetzt bei rückläufigen Verkaufszahlen von Tesla, spielen die absoluten Zahlen plötzlich keine Rolle mehr, ist das nicht erstaunlich? Man rechnet dann die durchschnittlichen prozentualen Steigerungen der letzten ? Jahre, ein netter Taschenspielertrick. Ach ja, es fehlen doch nur 4 Wochen an Produktion, das holt man schnell wieder auf ;-)
Klingt alles nach pfeifen im Walde.
Jörg2 meint
B.
Was Du da argumentierst, kannst Du bei mir nicht lesen.
„Meine“ Zahlen sind absolut. Sie zeigen, Stand 31.12.2024, eine Minusabweichung von 200.000 Stück zum selbstgewählten Plan und ordnen diese Menge einer Produktionszeit zu.
Ob Dir das gefällt, in Dein Weltbild passt… hat mit diesen absoluten Zahlen nichts zu tun. DAS findet nur bei Dir statt.
Mary Schmitt meint
Die 20 Millionen wurden nie widerrufen. Sie standen zuletzt im Impact Report 2023. Im Impact Report 2024 fehlten sie, aber da war auch kein weniger ambitioniertes Ziel zu lesen. Sie gelten also noch. Da ist man also nur noch 18,21 Millionen von entfernt.
Aber danke für die Rechnung. Ich bin ein bisschen enttäuscht. Ich dachte, du würdest es sogar so drehen, dass man dieses und nächstes Jahr noch im 50% Ziel liegt. Jetzt ist es letztes Jahr schon abgerissen. Aber, hej, kann man ja nächstes Jahr wieder gutmachen mit 5,7 Mio.. Ist doch wohl kein Problem.
Jörg2 meint
„Sie standen zuletzt im Impact Report 2023.“
Welche Seite?
Die „20 Mio“ auf Seite 6 beschäftigen sich mit Tonnen CO2-Einsparung.
Jörg2 meint
Ich kenne kein Tesla-Dokument, in dem das Ziel „20 Mio Stück im Jahr XY“ ausgegeben wurde. Ich kenne dies nur aus dem Teslathemen-begleitenden Rauschen und einer mathematisch richtigen Hochrechnung der „+50% über einen Mehrjahreszeitraum“.
Wer einen Link zu einem offiziellen Tesla-Dokument hat, in dem ein 20-Mio-Stück-Langzeitziel benannt ist, den möchte ich bitten, mir dies zur Verfügung stellen. Danke!
Mary, ich drehe nicht an den Fakten. Ich behaupte nicht, dass 10 gleichlautende Presseenten die Realität abbilden, ich erwarte nicht, dass widerrufen wird, was nie behauptet wurde… Ich versuche realitätsnah mein Leben zu gestalten. Das Du Dich in mich täuschst, weiß ich schon lange. Dein eingeschränkter Grabenblick hält Dich erkenntnisfern.
Rob meint
Trotz der „Übererfüllungs-Reserve“ liegt man halt immer noch unter! den Vorjahreszahlen trotz weiterhin wachsender globaler BEV Nachfrage. Darüber hinaus gibt es abseits blumiger Aussagen kein Indiz dafür das es, abseits des Model Y Refresh, irgendeine grossartige Neuerung für 2025 geben könnte, die zu nennenswertem Wachstum führen könnte.
Jörg2 meint
Ja.
Mary Schmitt meint
Oh, da war ja gestern offenbar eine richtige Nachtschicht auf der Trump-Titanic notwendig. Ja, das hat gesessen. Merkt man auch daran, dass die Freunde persönlich werden. Das ist persönliche Schwäche, da brennt offenbar die Burg. Wie bei Tesla.
„Tesla tumbels“, meint Yahoo. Fortune bleibt neutraler: Tesla enters new year with laundry list of promises to fulfill after shocking market with its first-ever annual sales decline
Ja, der Blick ins neue Jahr. Was soll es da für Tesla zu ernten geben? Sie versuchen es jetzt mit Leasing, wie süß bei VW geklaut. Denn die waren der Pionier des Privatleasings in Europa. Jetzt hat Tesla im elften Jahr auf dem deutschen Markt nachgezogen. Aber wer in Europa wählt noch den Trump-Togg des rechten Schreihalses? Wer will schon Trump direkt sponsoren? Elektrotrucker hat im letzten Video klare Kante bewiesen, gesagt, warum er aktuell keinen Tesla mehr kaufen würde. Da ist er nicht der Einzige.
Andi EE meint
Entfernt. Bitte bleiben Sie sachlich. Danke, die Redaktion.
Mary Schmitt meint
Danke für die Bestätigung, dass ihr so eingekreist auf eurem rechten Flügel seid, dass ihr nur noch um euch schlagen könnt. Wie gesagt, seriöse Menschen wie Elektrotrucker verlassen in Scharen das Tesla-Lager.
Sasa Stojanovic meint
Elektrotrucker fährt doch einen Tesla privat?
Mary Schmitt meint
Nicht mehr. Schau sein letztes Video.
Fred Feuerstein meint
Und das interessiert genau wen? Soll jeder fahren was er möchte. Der eine fährt Dacia, der andere Lada und es soll sogar Leute geben, die Volkswagen fahren.
hu.ms meint
Klassische Fred-aussage: wenn er keine Argumente mehr hat, dann interessiert es seiner meinung nach keinen.
Alex D. meint
Der Elektrotrucker hat ja erklärt, warum er ein kleineres, günstigeres Fahrzeug fahren möchte – die Entscheidung hat nichts mit der Qualität oder seiner Zufriedenheit mit dem Model Y zu tun gehabt. Bitte hier nicht solche Andeutungen machen, die falsch verstanden werden könnten – aber das war vermutlich das Ziel.
Powerwall Thorsten meint
einfach gelegentlich ignorieren – wer 4 Accounts braucht um sich in seiner eigenen Realität selbst zu feiern und ein Stöcken nach dem anderen hochzuhalten versucht – wie gesagt einfach gelegentlich ignorieren.
brainDotExe meint
Ich lache mich freckt, dass sagt der der pausenlos schlecht über Deutsche und deutsche Hersteller schreibt.
Wer im Glashaus sitzt…
Andi EE meint
Das ist berechtigt …
– wieso kritisiert ihr das gut laufende Geschäftsmodell von Tesla?
– wieso kritisiert ihr die GIGA obwohl hier 100% BEVs produziert werden?
– wieso kritisiert ihr Tesla, obwohl sie ein tolles Ladenetzwerk erstellt haben und 100% EE an die Kunden weitergen?
– wieso kritisiert ihr Tesla für die vielen neuen Arbeitsplätze in Deutschland
– wieso kritisiert ihr Tesla, obwohl diese BEVs am besten bei den Kunden weltweit ankommen?
– wieso kritisiert ihr Tesla, obwohl sie am meisten für Klima und Umwelt leisten?
Es ist total schwachsinnig wie ihr euch aufführt, sorry. Unsportlich, ihr könnt nicht anerkennen, wenn es jemand besser macht.
brainDotExe meint
@Andi:
„wieso kritisiert ihr das gut laufende Geschäftsmodell von Tesla?“
Weil das kein typisches Geschäftsmodell eines Autoherstellers ist, so wie wir es haben wollen
„wieso kritisiert ihr die GIGA obwohl hier 100% BEVs produziert werden?“
Was hat das mit 100% BEVs zu tun? Auch wenn dort 100% Verbrenner gebaut werden würden, wäre das gleichgültig.
Es werden die Bedingungen beim Bau kritisiert, die Arbeitsbedingungen und die für die Branche geringe Bezahlung (ohne Tarifvertrag).
„wieso kritisiert ihr Tesla, obwohl sie ein tolles Ladenetzwerk erstellt haben und 100% EE an die Kunden weitergen?“
Weil das nicht Aufgabe eines Autoherstellers ist.
Sie sollten sich aufs Autobauen konzentrieren.
„wieso kritisiert ihr Tesla für die vielen neuen Arbeitsplätze in Deutschland“
Weil die teilweise unterbezahlt sind, Stichwort Tarifvertrag.
„wieso kritisiert ihr Tesla, obwohl diese BEVs am besten bei den Kunden weltweit ankommen?“
Weil sie minimalistische Gurken sind, die allem wiedersprechen wofür deutsche Marken stehen.
„wieso kritisiert ihr Tesla, obwohl sie am meisten für Klima und Umwelt leisten?“
Weil es bei Autos nicht um Klima und Umwelt geht.
Powerwall Thorsten meint
Brain
„ Weil das kein typisches Geschäftsmodell eines Autoherstellers ist, so wie wir es haben wollen“
Du hast am Ende vergessen mit dem Fuß aufzustampfen
Ich schmeiß mich weg
you made my day
Screenshot gemacht
Der kommt in die ewige besten Liste
Powerwall Thorsten meint
Ich schreibe nicht schlecht gegen Deutsche ich schreibe schlecht gegen Egoisten und Menschen die gerne die Fakten beugen, die nicht Ihrem Narrativ entsprechen.
Wo habe ich bitte die Unwahrheit gesagt – Bitte Datum, Thread und Uhrzeit
Die Community wartet
Jörg2 meint
„Sie versuchen es jetzt mit Leasing, wie süß bei VW geklaut. Denn die waren der Pionier des Privatleasings in Europa.“
Das Privatleasing, also Nutzung fremden Eigentums gegen Gebühr und Rückgabe nach Nutzungszeitende, geht auf die alten Babylonier zurück.
In der „westlichen Welt“ wurde es zum Geschäftsmodell durch BELL (Telefonleasing) und kam dann in den 50igern nach Europa.
VW hat da weder etwas erfunden noch war/ist es Vorreiter.
Jörg2 meint
Vergessen: Die VLG wurde erst 1966 gegründet.
B.Care meint
Ich bin mir sicher er meint privates Autoleasing, steht das nicht sogar in seinem Text? Keine Ahnung ob VW da Vorreiter war, du hast da sicher genauere Infos. Wer auch immer der erste war, in den 80ern ging das Privatleasing hier richtig los, plötzlich hatten viele ihre Opel und VW geleast, das war sogar Thema in den Kneipen und Discos :-) Auch 40J später hält sich noch die Meinung, wer least hat kein Geld.
Jörg2 meint
B.
Ich bin mir sicher, von keinem zu wissen, was er meint, bevor er es deutlich formuliert hat. Diese Fähigkeit/Normabweichung habe ich nicht (kommt vielleicht im hohen Alter…).
Da steht „Pioniere des Privatleasing“. Eine Einschränkung auf „Auto“, um dann doch eine Art Siegessockel zu generieren, hat er vergessen und schiebt es nach. MIT der Einschränkung ist der Sockel dann aber sehr sehr klein.
Kaiser meint
Der Jörg stellt sich naiv. Das ist ne Autoseite hier, was haben die Babylonier damit zu tun, oder gab es damals schon BEV? Kann das jemand mal recherchieren?
Mary Schmitt meint
Ich bin sicher, er weiß, dass es um privates Autoleasing ging. Worum schließlich sonst? Da war VW ganz vorne. Aber Tesla macht es jetzt auch. Genial.
Fred Feuerstein meint
Volkswagen ist irgendwo ganz vorne? Ja, bei der Verschuldung beispielsweise. Oder als Branchenvorbild für eine niedrige Marge. Oder auch bei der Verfehlung selbst gesetzter Absatzziele. Wie oft wurden schon die Absatzziele vom MEB erfüllt? Und das ganze sogar trotz Ausweitung der Modellpalette…DAS muss man erst einmal hinbekommen. Aber macht ja nichts, nächstes Jahr kommt der id.2, der große Hoffnungsträger. Wer kennt es, Kleinwagen sind seit jeher für ein margenträchtiges Geschäft bekannt…
Dagegen steht Tesla hervorragend da…Marge steigend, Verschuldung gering, Milliarden auf der hohen Kante liegend…DAS sind die Fakten.
Kaiser meint
Jaja, schon klar, Tesla übernimmt die Weltherrschaft, alle anderen gehen Pleite, VW sowieso. Deine Platte hat nen Sprung!
Fred Feuerstein meint
Es gibt noch ein paar Abstufungen zwischen, steht hervorragend da und Weltherrschaftsplänen. Aber scheinbar nicht in deiner Welt…
Kaiser meint
Gut, Tesla „strebt“ die Weltherrschaft an. Jetzt zufrieden in deiner Welt?
Powerwall Thorsten meint
Tesla möchte lediglich den Weg hin zu einer Wirtschaft beschleunigen, die möglichst auf die Verbrennung fossiler Energieträger verzichtet – aber offenbar darf die Welt nur am deutschen Wesen genesen, sonst gefällt das der Bürogemeinschaft, Brain und Hums nicht.
Habt ihr heute die Meldung über die Luftverschmutzung aus Hanoi mitbekommen?
Genau darum geht es, und da zählt einfach jedes BEV – nicht nur die von einem Hersteller, aber grüner Schaum vernebelt offenbar Manchem hier die Sinne
hu.ms meint
Thorsten,
falsche wahrnehmung. Ich schreibe in div. themen über emissionsreduzierung und habe diese bei mir bereits durchgeführt: PV+speicher, BEV, WP.
Ich produziere p.a. mehr strom als ich benötige und verbrenne nichts mehr !
Mir geht es auch nicht darum, dass tesla untergeht – es geht einfach darum, dass die bisher stark steigenden verkaufszahlen in 2024 plötzlich weltweit stagnieren, obwohl der gesamtmarkt weiter ansteigt.
Die gründe habe ich schon mehrmals geschrieben.
Offensichtlich können aber die tesla-fans hier diese tatsache nicht zugeben.
Sie antworten auf meine fakten nicht oder lenken auf andere themen/hersteller ab. Einfach schwache persönlichkeiten.
Appropos: Ich habe kein problem hier zuzugeben, dass ich gestern mit meinem tesla-hebel-put wieder über stopp-loss rausgeflogen bin und ein paar tausender verloren habe.
Das ist eben der unterschied bei den personlichkeiten !
Powerwall Thorsten meint
Also wenn ich mir die Schreiberlings-Aktivität der Bürogemeinschaft und Freunde bisher so ansehe komme ich zum Schluss:
Grün war wohl heute deren häufigste Gesichtsfarbe – Danke Tesla, übrigens auch für die günstige Gelegenheit nachzukaufen.
brainDotExe meint
Wie schon gesagt, ich bin auf den roten Gesichtsausdruck der Gartengemeinschaft gespannt wenn BYD dieses Jahr vorbei zieht.
Ich stelle schonmal Popcorn bereit und freue mich tierisch.
Thomas meint
Interessanterweise gibt es hier einen AktivenSchreiberling von Tesla und der heißt PoTo!
Powerwall Thorsten meint
Laß auch du dir (jeder andere gerne auch) gerne per Mail (ihr wisst hoffentlich wo) bestätigen, dass ich in keinster Weise mit der Autoindustrie verbandelt bin.
Die Bürogemeinschaft und Andere geben diese Einverständniserklärung bisher nicht ab – darüber könnte die Community ja einmal nachdenken.
Kaiser meint
Ausgerechnet du bezeichnest dich als objektiv wenn es um die Autoindustrie geht?
Mach dich nicht lächerlich!
NeutralMatters meint
Powerwall Thorsten – Tesla hat nicht nur regional einen Rückgang, sondern global und dies trotz vollmundiger Versprechungen und eines neuen, angeblich hochgefragten Modelles (CT).
Nun stellen sich die Zahlen nicht so gut dar, wie geplant, der Kurs gibt nach (berechtigt).
Tesla hat kein wirklich neues Modell in Planung, welches die Nachfrage nennenswert ankurbeln könnte. Das Cybercab ist mehr als fragwürdig in seiner präsentierten Umsetzung, um hier einen großen Unterschied zu machen.
Grundsätzlich hat Tesla keine glaubwürdigen oder vernünftigen Zukunftspläne – was soll sich denn in den nächsten Quartalen denn ändern und warum?
hu.ms meint
Ernsthaft ?
Absatzrückgang bei BEV !
Marktanteilsverluste in allen drei grossen märkten !
Keine neuen karosserieformen in sicht !
Keine reichweitensteigerungen !
Lenkradloses fahren dauert noch jahre und wird in china und europa erst genehmigt wenn auch die einheimischen so weit sind !
Envision meint
Naja, wenn man endlich mal ein Facelift für das Model Y schafft, reicht das vermutlich schon um bei den Fans wieder für feuchte Höschen zu sorgen und die MK um 200+ Milliarden oder dem Gesamtwert einer VW/Mercedes/BMW zusammen – zu erhöhen – it’s a mad, mad world.
Jörg2 meint
Bei soviel Energie fallen mir nur zwei Gründe ein:
Abgewiesener Liebhaber
oder
Geschäftsmodell.
Für „Geschäftsmodell“ ist die Qualität zu schlecht.
Yoshi meint
Das schätzt du falsch ein Jörg. Meine Kommentare sind ja noch unterirdischer, trotzdem werden sie von der Anti-Bev-Lobby ausgezeichnet bezahlt.
Powerwall Thorsten meint
Komm hol dir noch ein Zehnerle
Mary Schmitt meint
Presseschau:
Barrons: BYD Takes the Global EV Sales Crown From Tesla
BILD: Tesla-Aktie rauscht plötzlich runter – Milliarden-Verlust für Elon Musk
Finanzen: NASDAQ-Titel Tesla-Aktie fällt – Absatzzahlen enttäuschen
Manager Magazin: Tesla: Aktie knickt ein, Elon Musk enttäuscht mit Auslieferungszahlen 2024
NTV: Autobauer mit Problemen: Tesla verkauft erstmals weniger Autos
Spiegel: Tesla: US-Autobauer erreicht Auslieferungsziel 2024 nicht
Tages-Anzeiger: Tesla verkauft erstmals seit über einem Jahrzehnt weniger Autos
tagesschau: Tesla verkauft erstmals seit Jahren weniger Elektroautos
Wallstreet Online: Alarm bei Tesla: Erstmals sinken die Verkaufszahlen
Mary Schmitt meint
Das nur für die, die vezweifelt versuchen, die Katastrophe kleinzureden.
eHannes meint
Auch hier: Der deutsche Hang zum Alarmismus („Katastrophe“). Ich fahre ein BEV von KIA, bin kein Tesla-Jünger, aber finde, dass sich Tesla angesichts der enorm gestiegenen Zahl von Konkurrenzmodellen bei gleichzeitig verzögerter Nachfrage wacker geschlagen hat! Nicht vergessen: Die fetten Jahre sind vorbei – für alle!
hu.ms meint
Sehe ich anders:
Der tesla BEV-marktanteil war jahrelang konstant bzw. sogar steigend. Und da kamen auch lfd. neue BEV anderer hersteller.
Seit 2024 fällt er in allen 3 märkten !
Das hat mehrere gründe:
– fehlende technische weiterentwicklung bei reichweite und ladegeschwindigkeit
– fehlende neue karosserieformen, die sich sofort sichtbar von den bisherigen unterscheiden
– bedienkonzepte, bei denen sich die mass der autofahrer nicht so stark umstellen müssen und damit auch breitere käuferschichten angesprochen werden.
– Elons politisches engagement
Haubentaucher meint
@hu.ms
Verzerrte Wahrnehmung trifft es wohl gut.
Bei mehr Marktteilnehmern ist es normal dass der MA sinkt. Geht allen so. Das Leiden der „Alten“ gebinnt gerade erst. Tesla hat in China 9 % mehr verkauft.
Das Gesamtpackage bei den Tesla-Modellen (Recihweite, Effizienz, Ladeplanung, Software) ist noch immer völlig ausreichend. Die Ladegeschwindigkeit ist völlig überschätzt.
Alle Anbieter werden langfristig auf Touch umstellen, das ist doch völlig klar nur sie sind softwaretechnisch dazu noch nicht in der Lage.
hu.ms meint
Ich schreibe von marktanteilsverlusten in china und du von 9 % mehr.
Offensichtlich ist der chinesische BEV-markt stärker als 9 % gestiegen und tesla konnte da nicht mithalten !
eHannes meint
Mary will vielleicht hier schon mal Stimmung machen, weil sie/er/es mit Leerverkäufen einen Schnitt machen will ?
Gerry meint
…nein schlimmer, marydavidaztasu und co. sind bezahlte vw-Schreiberlinge.
Sie werden gezwungen diesen Käse zu schreiben, mit Geld. 😂
Mary Schmitt meint
Kann ich ausschließen.
Alex D. meint
@Mary Schmitt
Von der „Katastrophe“ hat sich der Aktienkurs aber schnell wieder erholt gehabt…bleibt wohl die Apokalypse aus, wie schon zu oft bei Tesla vorhergesagt. Aber zugegeben, du bist einer der wenigen Kommentatoren, die das immer noch herbeisehnen. ;-)
Aztasu meint
Lol hast ja mal gar keine Ahnung. Tesla ist am schlechtesten von allen aufgestellt. Die Fahrzeuge sind veraltet, es gibt eigentlich nur 2-3 Modelle und es kommen nicht genug naive fanboys nach um ein weiteres Absinken der Zahlen zu verhindern. Ohne 800V und massoven Verbesserungen der Ausstattung wird das Model Y untergehen, da wäre alleine das Xiaomi YU7 SUV welches im Frühsommer 2025 in China aif den Markt kommt und extrem gehyped wird, man könnte ca. 100k in gerade mal 6 Monaten verkaufen könnte. Chinesische Käufer fangen auch an Zeekr und Xpeng mehr wahrzunehmen, Zeekr 7X hat noch Potential und vom Xpeng G6 kommt ein facelift. Vom Onvo L60 wurden in einem Quartal 20k Fahrzeuge abgesetzt, das dürfte auch auf 30k steigen, 120k pro Jahr die auch hauptsächlich vom Model Y abgehen, das äußere als auch innere der Fahrzeuge ist fast identisch und spricht die gleichen Käuferschicht an.
Premium-Hersteller wie Mercedes, BMW kommen mit eigenen 800V Plattformen und neuen Infotainment und Software, Mercedes CLA wird z.B. autonom nach Level 2++ in der Stadt fahren können, genau abgestimmt für den chinesischen Markt. Andere Herstellee gehen Joint-Ventures ein oder holen sich günstige und gute lokale E-Auto Plattformen wie Volkswagen oder Audi. Auch dies wird einen Einfluss haben. Die ID- Modelle waren übrigens die meistverkauften E-Autos aller Joint-Ventures in China, auch reiner chinesischen Joint-Ventures.
Tesla wird es ganz ganz schwer haben wenn sie sich nicht massiv verbessern und die Geschwindigkeit der facelifts erhöhen. Alle 4 Jahre minimale Veränderungen anzubieten ist lächerlich. Da hilft es auch nicht wenn man zwischendurch kleinere Veränderungen bringt. Große Fortschritte sind Pflicht um nicht abgehängt zu werden.
Mary Schmitt meint
Ich finde eine mindestens so latente Gefahr, dass sich der Irre gegenüber China auch mal im Ton vergreift. Kontrollieren kann den niemand.
Aztasu meint
@Future
Future meint
Nur 1 Prozent weniger zeigt, dass Tesla der einzige Hersteller ist, der mit Elektroautos auch in einem schwierigen Jahr gut aufgestellt und profitabel ist. Das ist sensationell und eine sehr gute Nachricht für die Elektromobilität.
Die Zahlen der deutschen Hersteller von Elektroautos werden sich erst im neuen Jahr verbessern, weil dann endlich die strengeren Quoten kommen und die Preise sinken müssen.
eHannes meint
So ist es !!!
Haubentaucher meint
8,8 % Plus in China.
Yoshi meint
Ich weiß wie viel Wert Ihr auf meine fachkundige Meinung legt, daher hier meine Einschätzung:
Vor einigen Jahren hatte Tesla technologischen Vorsprung und ein super Preis/Leistungsverhältnis.
Leider hat man aus meiner Sicht alles auf die eine Karte FSD gesetzt, statt die Produktpalette um sinnvolle Modelle zu ergänzen.
Roadster und Cybertruck sind absolute Nische, stattdessen hätte ich lieber einen Kompaktwagen mit ordentlich Reichweite und einen Van gesehen.
Wenn Tesla das mit dem FSD hinbekommt, wird sich die Freigabe dafür in etlichen Ländern ewig ziehen. Zudem überschätzt man die Bereitschaft, sein Auto gegen Geld mit Wildfremden zu teilen.
Mittlerweile ist Tesla im Kreis der „normalen“ OEMs angekommen: Mittelmaßiges Preis/Leistungsverhältnis, wer ein Auto mit 500-600 km wltp für 45k will wird auch bei Kia, VW, Ford usw. fündig.
Die 1% Umsatzrückgang sind nicht der Rede Wert. Bei Tesla wird so ausführlich darüber berichtet, weil 50% Wachstum pro Jahr und 20 Mio Autos pro Jahr versprochen wurden. 1% ist „normal“, und die Tesla-Fans sträuben sich zu akzeptieren dass Tesla nur noch „normale“ Autos baut. Wenn keine neuen Modelle kommen, bleibt nur noch die Hoffnung auf FSD.
Ansehen würde ich mir ein model 3 bei passendem Budget trotzdem gerne, weil ich die Autos irgendwie cool gemacht finde. Dass ich aber kein Auto von jemandem kaufe, der offensiv für die Blauen wirbt, versteht sich aber von selbst.
David meint
Überhaupt nicht.
Was heißt denn bitte „auf die Karte FSD“ gesetzt? Welche Forschungsaufwände in welcher dreistelligen Milliardenhöhe sind denn dort getätigt worden und welche Fortschritte wurden damit erzielt? Das wären doch berechtigte Fragen, wenn wirklich der Schwerpunkt dahin verlagert worden wäre.
Ich denke, das waren nichts als Unwahrheiten ohne jeglichen Hintergrund. Das Team dürfte durch die letzten Entlassungswellen noch schlanker geworden sein, daher dauerte es fast ein Jahr, bis der CyberTruck den Autopilot bekommen hat. Drei Jahre dauerte es, bis die Summon Funktion zumindest in Ansätzen wieder zurückkam. An der Autonomie arbeitet niemand. Ich glaube, sie kartographieren wie Waymo bestimmte Gebiete, z.B. L.A., wo man dann den Eindruck hat, die Level 2 Assistenzsysteme funktionieren etwas besser. Für jede neue Version von FSD stellen sie lediglich am Aufnahmepult ein paar Regler anders ein und gucken dann, was dabei herauskommt. Das dürfte auch die Erklärung dafür sein, dass keinesfalls jede neue Version als Fortschritt bewertet wird.
Und mehr ist nicht. Da sie darauf angewiesen sind, jedes Quartal einen Pseudo-Gewinn von 1-2 Milliarden auszuweisen, werden sie möglichst kein Geld in F & E binden. Deshalb wird man überall durchgereicht.
EVrules meint
Das Ergebnis war zu erwarten und wird sich ohne gefragte, neue Modelle auch nicht ändern.
Versprechen hinsichtlich Produkte und Fähigkeiten wurden schlicht nicht eingehalten.
Mehr braucht man dazu nicht sagen, soviel „sagte uns schon die Zeit“.
Mary Schmitt meint
Das ist nicht unrichtig. Auch ist die Konkurrenz besser und viel günstiger geworden. Den Elroq kann man für 27.760€ über ein bekanntes Portal kaufen und das unförmige Model Why kostet 45.970€. Vor allem aber ist das Image von Tesla komplett in den Keller gegangen und der Chef schreckt mehr Kunden ab als das Äußere und die Bedienung der Youngtimer.
hu.ms meint
BEV aus unterschiedlichen fahrzeugklassen preislich zu vergleichen ist nicht sinnvoll.
Alex D. meint
@Mary Schmitt:
Mal abgesehen davon, dass der Elroq eine Klasse unter dem Model Y liegt:
Das is ja mal eine völlig verdrehte Darstellung. Beim Elroq nennst du den Rabattpreis der absoluten Basis und beim Model Y den Listenpreis. Wenn du mal beide auf ein gleiches Ausstattungsniveau bekommst und dann bei Tesla bspw. die 6000€ Rabatt zum Quartalsende ansetzt, ist da nicht mehr viel Unterschied da – das Model Y bietet dann aber deutlich mehr Platz, den stärkeren Antrieb, die bessere Effizienz und Software.
Es ist schon wirklich anstregend, gegen diese Flut von offensichtlichen und nachprüfbaren Falschbehauptungen anzuschreiben.
Thomas Claus meint
Tesla müsste endlich mal vom CT und Semi mehr Stückzahlen bauen. Dann würden die Zahlen auch wieder steigen.
David meint
Da ist extrem viel Luft nach oben. Vom Semi wurden vermutlich keine 10 gebaut und vom CT etwa 30.000 und davon steht ein Drittel unverkauft auf Halde.
Mary Schmitt meint
Vom KlapperTruck haben sie genug gebaut. Laut Troy Teslike stehen 9.063 Signature Edition auf Halde und werden gerade auf normales Modell umgebaut.
Futureman meint
Nur 1% Rückgang. Wenn das schon von einigen als Untergang gesehen wird, was ist es dann erst bei VW und Co?
Darüber hinaus steigt der Energiebereich rasant. Erst diese Woche hat nach Rekordzeit die neue Megafabrik für Speicher eröffnet. Und hier werden ganz andere Margen erreicht.
Da die Batteriepreise massiv gefallen sind, werden dank günstiger Einkaufspreise auch die Margen im Autobereich weit über denen von z.B. VW liegen.
brainDotExe meint
Thema verfehlt, hier geht es um Autos und nicht um (stationäre) Energiespeicher.
Powerwall Thorsten meint
Falsch, hier geht es um die Quartalszahlen der Firma Tesla und da gehört der stark wachsende Bereich von Tesla Energy mit dazu, ob es dir nun passt oder nicht.
Der wird dir – neben vielen anderen Dingen – künftig übrigens noch viel weniger passen.
Das deine deutschen Lieblingsfirmen auch hier schon wieder den Zug verpassen ist wohl eher dein ganz persönliches Problem.
brainDotExe meint
Falsch. Auf dieser Seite geht es um Elektroautos, nicht Energiespeicher.
Quartalszahlen in unrelevanten Geschäftsbereichen interessieren nicht.
Mir ist es nur recht, wenn dort Gelder verschwendet werden, die auch für neue Modelle und mehr Ausstattung hätten verwendet werden können. Das macht die Autos nicht gerade attraktiver.
Tesla sollte mal sich darüber im Klaren werden, dass sie primär Autohersteller sind.
Alex D. meint
@brainDotExe
Wenn der Energiebereich nicht relevant und hier unbedeutend wäre, wäre er im Artikel wohl nicht genannt worden – ist er aber. Also darf man auch dazu diskutieren.
Und warum sollten dort „Gelder verschwendet“ werden? Der Storage-Bereich ist hochprofitabel, wie auch das Autogeschäft.
Tesla hat auch immer betont, dass sie kein reiner Autohersteller sind und diese Misch-Strategie halte ich auch für überaus sinnvoll, da sie temporäre Schwächephasen des jeweils anderen Geschäftsbereichs ausgleichen kann.
David meint
Netter Versuch. Its a growth stock with no growth. Es geht ja nicht einmal darum, dass für 2030 20 Millionen Auslieferungen pro Jahr versprochen wurden und man davon über 18,2 Millionen Stück entfernt ist. Sondern, dass Murks 2.000.000 für dieses Jahr in den Quartalsberichten versprochen hat und seriöse Börsianer, die ihm nicht glauben, knapp über 1,8 Millionen gesehen haben. Beide Zahlen wurden aber nicht erreicht.
Besorgniserregend ist nämlich der Abbau im zweiten Halbjahr. Denn das ist anders als in allen Jahren vorher und besonders in Deutschland ist man im zweiten Halbjahr regelrecht abgestürzt. Bis zum Ende des Monats wird sich das Team um Murks etwas einfallen lassen müssen, womit sie das stabilisieren wollen. Dazu müsste man es aber erst einmal zugeben.
Richard meint
Dass die Margen für Energiespeicher hoch bleiben halte ich nicht für ausgemacht, eigentlich sogar für unwahrscheinlich. Das kann ganz schnell von den Zellherstellern selbst dominiert werden.
brainDotExe meint
Vor allem würde ich doch keinen überteuerten Energiespeicher von einem Autohersteller kaufen.
Entweder habe ich das technische Verständnis und baue den aus Zellen selbst (unschlagbar günstig) oder ich kaufe den fertig vom Zellhersteller (wie du schon sagst) oder darauf spezialisierten Unternehmen selbst.
Ich kaufe ja auch kein Auto vom Zellhersteller.
David meint
Es ist doch im seriösen Batterie Podcast „Geladen“ neulich erst wieder gesagt worden, dass BYD anschlussfertige Großspeicher aus eigenen LFP-Zellen im Seecontainer für Listenpreis $100/kWh anbietet.
Da kann Tesla doch nur mit Kummelei an Aufträge kommen. Denn die müssen die Zellen kaufen, die müssen die Elektronik kaufen, die müssen die Kabel kaufen und die müssen den Container kaufen. Da ist also gar keine Wertschöpfung. Nur kaufen und wiederverkaufen. Quasi Zwischenhandel, den man umgehen kann.
Da die Servicementalität bei Tesla hinreichend bekannt ist und zudem jederzeit droht, dass mal wieder 20 % der Belegschaft entlassen werden, so dass alle Ansprechpartner fehlen, wird ein seriöses Unternehmen sowieso BYD als Partner wählen.
Alex D. meint
Warum sind denn dann „System-Anbieter“, die alles aus einer Hand bieten, so erfolgreich? Da gibt’s auch diverse Beispiele aus anderen Branchen.
Ganz offensichtlich kann Tesla ja zu marktgerechten Preisen gute Komplettangebote liefern – mit dem Produktionsstart der Storage-Fabrik in China in diesem Quartal wird das noch weiter massiv ausgebaut werden können.
South meint
Lä cher lich. Reiner Clickbait. Bei 1%, so genau musst du erstmal am Vorjahrumsatz rankommen, von einen „Umsatzrückgang“ zu sprechen und daraus macht dann noch ein Kommentar Clo wn mit mehren Namen daraus eine Untergangsspirale, obwohl das Tesla gut Gewinn macht….
David meint
Woher weißt du denn was vom Gewinn? Hattest du eine Séance? Die Zahlen kommen erst am 26. und ich kann dir jetzt schon sagen: Egal, wie ihr das zurechtquatschen wollt, die werden nicht gut.
Tt07 meint
Vollkommen richtig und treffend kommentiert!
Mary Schmitt meint
Das wäre so, wenn es ein seriöser Fahrzeughersteller mit realistisch bewerteten Papieren wäre. Das ist aber nicht der Fall. Es ist eine Zockeraktie, deren Wert nur in der Chance liegt, einen Nächsten noch mehr Geld für das gleiche Papier aus der Tasche zu leiern. Dass diese Chance gerade schwindet, das zeigt die Reaktion der Börse.
Es geht bei Tesla schon länger nicht mehr um konkrete Pläne. Das Ziel von 20 Millionen war spätestens 2023 als Quatsch vom Tisch. Nächster Versuch war das autonome Fahren. Hat große Risse bekommen, seit Waymo dieses Jahr in Teslas Heimatland offiziell und kommerziell fahren darf. Sie haben die Robotaxis, die Tesla vorgab zu haben. Die albernen Kinderroboter sollten es als nächstes richten. Leider kam heraus, die waren alle ferngesteuert.
Die Börsianer bekommen indessen auch mit, dass der Chef sich radikalisiert und wild durch die Welt beleidigt. Das galt noch zu keiner Zeit in keinem Geschäft als absatzfördernd. Daher wird dieser Wendepunkt in der Absatzkurve als das betrachtet, was es ist: Ein Wendepunkt.
Tt07 meint
Vollkommen falsch und untreffend kommentiert!
Mary Schmitt meint
Ja, und nicht nur ich. Auch die gemeinen Leute an der Börse haben das völlig unzutreffend bewertet. Aber zum Glück gibt es ja dich.
Tt07 meint
Hihihi, klingt ja so, als ob es Dich ärgert, dass Dir jemand widerspricht…, DVD.
hu.ms meint
TM07:
Nur pauschal bla-bla !
Wo sind deine gegenargumente auf die konkreten punkte ?
EVFan meint
Es zeigt, wie schlecht Tesla den eigenen Absatz einschätzen kann und dann darüber kommuniziert. Noch am 24.10. waren Absätze über dem Vorjahr und mehr als 500.000 Autos im 4. Quartal vorhergesagt worden. Beides wurde trotz zusätzlicher Rabatte und freier Supercharger-Nutzung nicht geschafft. Wenn MY Juniper dieses Jahr nicht einschlägt, geht es eher minus 10% in 2025.
Mary Schmitt meint
Umsatzrückgang. Es geht abwärts. Jetzt ist es Realität!
Die Börse regiert erst einmal geschockt. Obwohl man vom CEO an der Seite von Trump Begünstigungen hofft. Das zeigt zumindest, dass man nicht ganz weg von der Realität ist. Ende Januar kommen die Ergebnisse und die werden wohl auch nicht gut. So zieht Schritt um Schritt Lebenswirklichkeit ein.
Im Jahresverlauf wird man sehen, was Trump wirklich liefert. Als fairer Partner, der sich an Versprechen hält, ist er nicht direkt bekannt. Zudem, was sollte das sein? Tesla die Lizenz als Robotaxi besorgen? An seinen Skrupeln dürfte das nicht scheitern. Aber ich glaube, das will Tesla nicht, weil ihnen klar ist, unter den vielen Klagen der Angehörigen würden sie untergehen. Denn die Tesla können nichts.
Powerwall Thorsten meint
Da Vida Mary Barra AstzuM
Die Börse reagiert wie nach 90 % aller Tesla Quartalszahlen – egal wie diese ausfallen.
Aber jetzt hast du ja wieder 363 Tage – und wie viele Identitäten auch immer – Zeit deine messerscharfen Analysen an wenig denkende Mitleser zu verhökern.
David meint
Dem Torben ist noch gar nicht aufgefallen, dass sich sein Lager geleert hat. Wo sind denn seine Supporter aus der Blase? Ich könnte mir fast vorstellen, bei dem einen oder anderen ist der Groschen gefallen.
Thomas meint
PT, immer diese persönlichen Angriff.e von dir. Warum? Wirst du von Tesla dafür be.zahlt? Bitte zerst.öre nicht jede sinnvolle Diskussion in diesem Forum oder suche dir ein anderes Forum zum Troll.en
Jörg2 meint
„Umsatzrückgang. Es geht abwärts. Jetzt ist es Realität!“
Die Umsatzzahlen und das Betriebsergebnis sind schon veröffentlicht?
Wo ist das heute zu finden?
Powerwall Thorsten meint
Schlagzeile stimmt, aber Tesla Energy ist leider nur um 113% gestiegen – Hums weiß hoffentlich was das bedeute
t;-)
In diesem Sinne Applaus Applaus für Tesla 2025 kann nur noch besser werden.
Time will tell
brainDotExe meint
Alles klar, jetzt ist ein sinkender Absatz schon positiv und es muss mit themenfremden Geschäftsbereichen argumentiert werden.
Schaue mal in die anderen Pressemitteilungen, BYD ist in Schlagweite.
Ich stelle schonmal Popcorn bereit, wenn BYD diese Jahr Tesla im Fahrzeugabsatz überholt. Das wird ein Fest.
Haubentaucher meint
Kein Wort zur grandiosen deutschen Autoindustrie?
brainDotExe meint
Ist ja hier nicht relevant. Genau so wenig wie Tesla Energy.
Ben meint
„Kein Wort zur grandiosen deutschen Autoindustrie?“
42% Gewinnrückgang und 12% Marktverlust bei VW in China, Abbau von 35k Arbeitsplätze in Deutschland, Schließung von 3 Werken in DE bis 2030, Verlagerung des Golf nach Mexico, Reduzierung der Produnktion von Fahrzeugen um über 700k, Schließung von 30 Porschehändlern in China, Abbau von 8000 Arbeitsplätzen bei Porsche, Abbau von 15k Arbeitsplätze bei Mercedes.
Andi EE meint
😄😄😄😄 oh brain, du bist bei den Zahlen der Deutschen Autoindustrie in Ferien, richtig?
Powerwall Thorsten meint
Oh Brain – BYD sollte doch Tesla schon vor 2 Jahren überholen – wieder nicht geklappt.
Und wenn es 2025 wirklich endlich passiert müssen sie mit ihren BEV erst einmal in die Nähe der Tesla Margen kommen – erst informieren, dann kommentieren, wie immer eben.
Mary Schmitt meint
Von wem du auch immer fabulierst, dass er Tesla irgendwann vor Jahren überholen wollte, Tatsache bleibt jedenfalls, dass Tesla mit 1,79 Mio. nicht einmal unter den Top 20 der Fahrzeughersteller der Welt auftaucht und Tesla-Fans sich ja hier verstiegen hatten, zu überlegen, wann sie BMW und Mercedes überholen. Sieht aktuell nicht danach aus. USA und Europa wenden sich langsam von dem Wirrkopf und seinen Produkten ab. Auch besteht bei dem unberechenbaren Charakter durchaus die Chance, dass er irgendwann einen relevanten Chinesen beleidigt und dann ist auch dort Ende Gelände.
hu.ms meint
Ist doch schon passiert. Die produktionsausweitungspläne von tesla in china für weitere 500k p.a. über die 1 mio. hinaus wurden bisher nicht genehmig.
Welch wunder wenn der hauptaktionär regierungsmitglied beim trumpler wird.
1 mio. sind rd. 4 % der in china zugelassenen neuwagen p.a.
Powerwall Thorsten meint
Oh Mary Barra
your analysis leads
bis zum nächten Rückruf eins deutschen Herstellers deiner Wahl
brainDotExe meint
Aha da spricht die Angst.
BYD ist in Schlagweite.
Die Margen interessieren nicht wenn es alleine um den Titel des Marktführers geht.
Ich drücke BYD auf jeden Fall die Daumen und Stelle schonmal Popcorn bereit.
Powerwall Thorsten meint
Ach Jungs, mir geht es im Endeffekt um jedes verkaufte BEV, welches einen Quersubwentionierenden Stinker von der Strasse holt.
Wenn BYD Tesla überholt?
So what – ich schaue mir die Aktienentwicklung an und schon geht es mir wieder gut.
PS
sucht Euch mal einen eigenen Snack – so eine vertrocknete Salzbrezel würde denke ich ganz gut passen, oder vielleicht saure deutsche Zungen von Haribo -Neidgrün soll da besonders lecker sein.
brainDotExe meint
Ach Thorsten, ob das jetzt ein BEV ist oder Verbrenner der verkauft wird ist mir vollkommen egal, Hauptsache Auto, nach Möglichkeit einer deutschen Marke.
Aber es freut mich, wenn BYD in der Teildisziplin BEV, die sich eure Gartengemeinschaft als wichtig ausgesucht hat, den überheblichen „Marktführer“ schlägt.
Der Feind meines Feindes ist mein Freund.
hu.ms meint
Genau – er weiss es! Tesla Energy ist ein dünner strohhalm.
Deshalb habe ich heite wieder den put gekauft, nachdem der kurs vom höhepunkt bei 461 $ vor 2 wochen weit genung gefallen ist. Einstiegskurs 378 $.
10% runter und ich werde wieder mal mit hebel kräftig abkassieren !
Tesla Energy ist ein dünner strohhalm.
Powerwall Thorsten meint
Von deinem genialen Put hättest du gestern erzählen müssen wie von mir freundlich angeraten – glaubst heute höchstens noch du selber.
Ich habe gerade eine Limit Order bei 370€ für 1 Monar platziert – hoffentlich fällt die Aktie noch drunter.
hu.ms meint
Keine angst, wir sehen mindestens 330 $ wenn in wenigen tagen auch die geschäftsergebnisse kommen.
Powerwall Thorsten meint
Dann kaufe ich gerne noch einmal neu nach
:-)
hu.ms meint
Immer die minutengenaue trendwende abwarten. Dafür gibts überwachungssoftware, die rd. 1.000 € p.a. kostet.
Mary Schmitt meint
Ein Blick ins aktuelle Jahr sieht schwierig für Tesla aus. Wer sollte den Trump-Togg aktuell kaufen? ID.4 gibts ab 303€ im Leasing, den Elroq für 27.700€ bar.
hu.ms meint
Ein paar prozent nerds, elon-jünger und gestrige, die die aktuellen entwicklungen nicht verfolgen gibts immer.
Als MA in Grünheide würde ich mir keine sorgen machen.
Andi EE meint
@hu.ms
Ausser absolute Autoabsatzzahlen scheint dich nichts zu interessieren. Du weißt auch, dass Tesla 3x so viel Marge mit den stationären Batterien generiert. Der Umsatz ist nicht unwichtig, aber wirklich entscheidend ist, ob du was damit verdienst. Ich weiss, als VW-Jünger muss das für dich nicht wichtig sein, man ist ja beim eigenen Laden wahrscheinlich Nähe der Null angelangt. Auch deine ganze Shorterei, das letzte Mal hast du 200$ gesagt, die Aktie wird auf 150$ fallen. Du lagst doch in praktisch allen Prognosen kreuzfalsch, das musst du doch auch selber sehen, du taugst maximal zum Kontraindikator was.
Die Wachstumsdelle wurde ja von Tesla angesagt. Nicht zuletzt eben weil man nicht in Richtung Kleinwagen, sondern die Robotaxi-Schiene geht. Du kommst immer mit diesen Stückzahlen, aber das kann Tesla mit der veränderten Strategie vorerst nicht bieten, weil der Switch aufs Robotaxi mindestens den Faktor 100 mehr Technologie bedeutet. Mit dem Lowtech-Ansatz wäre man sicher viel früher am Markt gewesen, was ja übrigens auch in intern bei Tesla und Großinvestoren gefordert wurde. Jetzt hat sich Musk durchgesetzt und wir bekommen hoffentlich bald den Part der Tesla weit über jeden Autobauer, zukunftssicher machen wird. Und den Einstieg in die intelligente Robotik mit Umgebungserkennung, die Tesla auf jeden Fall zum wertvollsten Unternehmen machen würde, so es denn aufgehen wird.
Wenn man die beiden Ansätze vergleicht, ist dieser auf die Autostückzahlen fokussierte Ansatz, so kurzichtig und eindimensional, im Vergleich zu dem was man mit der KI in Zukunft gewinnen kann. Der Ansatz von Tesla kann doch nicht sein, in ein paar Jahren, einer von vielen tiefmargigen Autobauern zu sein. Sorry wie dumm wäre das, wenn man intern diese phantastische Technologie beherrscht. Hier müssen die Ressourcen investiert werden, sicher nicht in die x-te Auflage von neuem Blech.
hu.ms meint
@Andi:
Hier gehts aber um autos.
Mal sehen was pro verkauften tesla übrig bleibt, wenn man die credits und die anderen sparten abzieht. In 2 wochen schreiben wir dann… 8-))
Elvenpath meint
Entfernt. Bitte bleiben Sie sachlich. Danke, die Redaktion.
Powerwall Thorsten meint
Oh, schnell noch Popcorn holen, bei so viel Meinung aber leider so wenig Ahnung.
Top Argumente, was wohl der Rest der Welt so tun wird?
Time will tell, as well
Elvenpath meint
Das hat nichts mit „Ahnung“, oder mit Argumenten zu tun. Der Typ ist menschlich das Allerletzte. Sagt seine Verwandtschaft übrigens auch.
Powerwall Thorsten meint
@ Elvenpath
Was Scheidungskinder eben so über Mama oder Papa sagen.
Du bildest dir aber ein wenig qualifiziertes Urteil über einen Menschen, den du in keinster Weise kennst.
Weder ihn, noch seine Beweggründe für sein Tun oder Handeln.
Google mal Asperger Autismus – besonders lesenswert: Symptome in Bezug auf Sozialkompetenz.
Und wenn du jetzt gegenüber Menschen mit Handikap nicht als wie von dir weiter oben dastehen willst ….
Zugegeben ich würde mit ihm Robert und Alice aber gerne am Küchentisch sitzen und ihm einige Aspekte unserer politischen Kulturlandschaft etwas näher bringen.
Der A fd Tweet war leider voll daneben.
Spannend wäre seine Meinung nach diesem Aufklärungsgespräch (Alice & Elektroautos z.B.)
Kaiser meint
Trauerfall,
Du kennst Elon noch weniger, bzw. nur durch seine in Teilen erfundene Biographie. Schon die Verbindung zu J.Epstein, die in Europa leider viel zu wenig thematisiert wurde, macht ihn und seinen Bruder nicht gerade sympathischer, wenn du weißt was ich meine. Einfach nur eklig so jemanden zu bewundern.
Steffen meint
@PT Jetzt wird Rechtsextremismus plötzlich als Handicap dargestellt?! Was stimmt mit dir nicht?! Das ist ja nicht mehr normal…
Tomas Angelus meint
Entfernt. Bitte bleiben Sie sachlich. Danke, die Redaktion.
Elvenpath meint
Ok, da mein Originalkommentar entfernt wurde, da er „nicht sachlich“ war, möchte ich ihn neu formulieren:
Die menschlichen Eigenschaften von Elon Musk sind so indiskutabel, dass man von seiner Firma keine Autos kaufen sollte.
Aztasu meint
Volle Zustimmung. Die Produkte Teslas sind ja nicht mal gut. Das Industrie-Speichergeschäft in den USA ist übrigens wie der E-Auto verkauf subventioniert und politisch gesteuert. In den USA wird dabei natürlich Tesla politisch bevorzugt. Am E-Auto Markt flachte das jetzt ab, man hatte zuletzt seher sehr deutlich unter 50% Marktanteil, am die Monate und Jahre zuvor haben natürlich sehr geholfen. Mit Trump hat man ja einen neue Seilschaft gefunden. Wenn jetzt naive chinesische Kunden aufhören würden veraltete Schrott-Teslas für mehr Geld zu kaufen als die hochmodernen heimischen Wagwn, da verkommt Tesla völlig zum Staatsunternehmen. Auch in China profitiert man natürlich stark von Subventionen, die zweite Fabrik in China war recht günstig, die generellen Kaufanreize üppig.
Thema Gewinn: Tesla verdient fast nur noch durch politisch instalierte CO2-Zertifikate, durchs Speichergeschäft und durch Steuerabschreibungen und Rückzahlungen. Das Fahrzeuggeschäft wirft trotz guter Margen, sind ja auch nur billigst zussammelgebalste Fahrzeuge ohne hochwertige technische Funtionen und Komfortausstattung, für ein Unternehmen dieser Größe dagegen kaum was ab. Die Zeit von Tesla als dominanter E-Auto Hersteller ist vorbei. Jetzt sucht man in Roboaxis und Robotern die Zuflucht, liegt aber bei beiden deutlich hinter der Konkurrenz zurück. Aber auch hier werden Subventionen und politischer Einfluss schon noch helfen…
Powerwall Thorsten meint
Wenn ich ein Investmentbanker wäre würde ich dich zurück ins 2. UG schicken.
Selten so viel schlecht recherchierte Meinung gelesen – Screenshot ist gemacht.
Haubentaucher meint
Dieser Kommentar ist schon pathologisch.
Aztasu meint
Lol das ist schlicht die Wahrheit und die Zahlen sprechen für sich. Arme Tesla-fanboys müssen wohl mal Realität ins Auge schauen. Ist hart wenn man verblendet ist, ist aber möglich
Powerwall Thorsten meint
@ schäumende Bürogemeinschaft
Du hast das einzig relevante Wort vor „Wahrheit“ in deinem Text leider unterschlagen:
Pro Tip: alternative
hu.ms meint
@Aztasu:
Div. manager bei VW waren auch keine heiligen.
Ich glaube nicht, dass elons aussagen grosse auswirkungen auf den absatz haben. Ich glaube an zu wenig verbesserungen der autos insbes. bei der reichweite und der ladegeschwindigkeit wurde tesla in der 50-60K klasse einfach überholt. Neue sofort erkennbare karosserieformen kommen auch nicht. Und ein auf europäer zugeschnittenes bedienkonzept, das für die grosse mehrheit weniger umstellung verlangt ist auch nicht in sicht.
hu.ms meint
@thorsten & co.
Wieder mal typisch: ablenkende pauschalantworten !
Nicht auf nur einen einzigen punkt wurde geantwortet bzw. widerlegt !
Wo sind eure fakten ?
Gerry meint
Dem kann man zustimmen. Und ich möchte auch keine Autos von Firmen die in den Dieselbetrugsskandal verwickelt sind/waren.
Andi EE meint
@Elvenpath
Wie ihr euch Deutschen gegenüber ihm und Tesla aufgeführt habt, das ist unter aller Sau. Das möchten wir doch mal festhalten, was ihr für ein wirklich wenig erwachsenes Verhalten über die Jahre an den Tag legt. Und es ist zum Fremdschämen, wenn man jetzt so tut, als wäre man die moralische Instanz. Also wirklich, so was von lächerlich und verlogen.
Und zu den Zahlen Pkws etwas unter, Energy Business drüber, solides Ergebnis, in diesem schwierigen Umfeld. Freu mich extrem auf 2025 mit Juniper, FSD, mehr Energy Storage Ausstoß mit der China Factory und dem Start der Semi Truck Produktion. Und ja, vielleicht gibt es noch eine Überraschung beim günstigen Modell, wobei ich da nicht wirklich was Neues erwarte,
brainDotExe meint
@Andi:
Es ist eher unter aller Sau wie du dich gegen Deutschland bzw. Deutschen ausführst.
Ich freue mich ebenfalls auf 2025, Mercedes MMA und BMW NCAR starten und BYD wird wahrscheinlich Tesla überholen ;)
hu.ms meint
FSD = fahrerloses fahren ist noch nicht mal die genahimigung in USA beantragt, während wymo täglich 30.000 fahrten im stadtbereich mit umsatz macht.
Ich bezweifle, dass überlandfahrten da dann noch der grosse wurf wird.
Also 2 jahre warten bis zur genemigung in USA und einige weitere für china und europa, die ihre hersteller schützen und die genehmigung/gesetztesänderung erst erteilen wenn diese auch so weit sind.
Der akku-speicher-umsatz ist wieviel gleich wieder vom gesamt unmsatz.
Ziemlich dünner strohhalm an den du dich da klammerst.
Powerwall Thorsten meint
@ Hums
Video vom Waymo gegen fahrbaren gut beleuchteten fahrenden „Kühlschrank“ gestern noch nicht gesehen?
Konnte supidupi LIDAR trotz bester Sicht einfach nicht verhindern – was ist da denn schiefgegangen?
Erklär doch mal – nein, lieber doch nicht, danke.
hu.ms meint
11 mio. kwh x 500 $ macht 5,5 mrd. $.
1,6 mio. BEV x 40K = 64 mrd. $.
Das speichergeschäft hat also rd. 40 mrd. gewonnen – das sind 8,5% des autoumsatzes. Wirklich ein verzweifelter erkärungsversuch während die börse die sache realistisch einordnet.
Powerwall Thorsten meint
@Brain
Da ist es wieder das übersteigerte Nationalbewusstsein, welches Menschen, die ohne VW oder BMW Bias von außerhalb auf Deutschland schauen, den Mund verbieten möchte, da manch einer wie du hier die Wahrheit vom Niedergang einer zu stolzen Nation nicht aushalten kann.
hu.ms meint
Hey Thorsten,
sowas passiert tesla-fahrern die ihr auto nicht lfd. überwachen doch laufend.
Entscheidend ist was ich geschrieben habe: 30.000 bezahlten fahrten täglich !
Meine tochter ist im juli in San Diego wymo gefahren. Hat ihr gut gefallen.
hu.ms meint
@ Andi:
Wie hat sich denn der tesla-marktanteil in der schweiz entwickelt ?
Sind die schweizer etwa genauso „böse und verbohrt“ wie die deutschen ?
Powerwall Thorsten meint
@ Hums
Deine Tochter hat die Chance in den USA FSD 13 zu fahren also leider verpasst?
Her loss
;-)
Wenn du so gut im Rechnen bist, rechne doch mal wie viele Minten Tesla in einer nicht allzu fernen Zukunft wohl brauchen wird, um die Waymo km einzuholen?
Time …….
hu.ms meint
Einfach in die US-verkehrsstatistik schauen, wieviele km im urbanen bereich (gleiche stadt incl. flughafen) gefahren werden und wieviele überland….
Da wirst du erschrecken.
Powerwall Thorsten meint
@ Hums
Erschrecken solltest wohl eher du, wenn du die urbanen Kilometer die von von Waymo befahren werden dürfen in den Kontext der möglichen Urbanen Kilometer der USA setzt – aber eigentlich ging es ja um die Quartalszahlen, wenn du dich zurückerinnerst.
Ich muss jetzt leider weg.
Wir fahren jetzt im vorgewärmten Model Y zu Freunden, die wollen sich über e-Elektromobilität informieren und einmal sehen, was unser Tesla auf der Autobahn in Deutschland schon alles darf, solange er noch so reguliert wird.
PS
Order gerade ausgeführt – läuft
hu.ms meint
Thorsten,
wird schon.
Nur der politische kurs-bonus nach den wahlen oberhalb ca.330 $ wird wieder abschmelzen. Und wenn die 2024-zahlen schwach sind noch einiges mehr.
hu.ms meint
Wymo ist schon jetzt in der lage, im urbanen bereich – nach vorarbeiten wie erfassungsfahren – in jeder stadt der USA fahrerlose taxis zu betreiben.
Die technik ist vorhanden, ist genehmigt fährt ja schon 30.000 mal am tag, wird verbessert und in immer mehr städten ausgerollt.
Ist also nur eine logistikfrage bis in ALLEN städten wymos fahren. Allein die fahrten zur arbeit, schule, einkaufen sind täglich hunderte mio.
Der tesla-ansatz ist auch für überlandfahren geeignet aber eben noch lange nicht genehmigungsfähig.
Tesla bleiben also nur der wesentlich kleinere bereich der überlandfahren um noch wo „erster“ zu sein.
hu.ms meint
Und noch:
warum sollte meine tochter einen tesla in californien ausleihen?
Da muss sich einer hinters lenkrad setzen und man muss beim verleiher unterschreiben, dass man das auto lfd. überwacht.
Beides ist bei wymo nicht notwendig: man sitzt hinten drin und vorne ist keiner ! – also das viel größere erlebnis !
Elvenpath meint
„ihr Deutschen“…. alles klar. Weiter braucht man eigentlich nicht zu lesen.
Ich habe Musk NICHTS getan und bin sehr wohl moralisch berechtigt meine Meinung über seinen Charakter kund zu tun, hast du das verstanden?
Andi EE meint
@hu.ms
Das heisst übrigens Waymo, nicht wymo .. nur weil du es dauernd falsch schreibst. Und Waymo ist nicht wirklich autonom, Waymo fährt jetzt in höherem Volumen, macht aber wahrscheinlich grosse Verluste, weil ja die Fahrzeuge sehr teuer und das HD mappen garantiert nicht billig ist. Aber du weißt ja wie die Technik funktioniert, das hab ich bei deinen Lobhudeleien oftmals nicht den Eindruck. Du lobst hier etwas was technisch und monetär nicht sehr überzeugend ist, aber ja, ist deine Sache.
Ich kann mir kein Szenario vorstellen, wo Waymo gegen Tesla beim Robotaxi bestehen könnte, ausser Tesla löst das autonome Fahren über Kameras nicht. Aber danach sieht es nicht aus. Wie bitte soll Waymo monetär dagegenhalten können, das ist völlig aussichtslos, wenn FSD unsupervised gelingt. Aber ja, der Businesscase hat dich noch nie interessiert, man muss einfach BEVs bauen, dann werden sie schon gekauft, 2021 hat VW Tesla überholt … deine Prognose, leider ging das mit dem P/L nie so richtig auf. Und das ist ein sehr ähnlicher Fall.
hu.ms meint
Waymo fährt schon ! Muss also nicht gegen tesla „bestehen“, denn von denen fährt garnichts ohne mensch hinter dem lenkrad.
Und sie entwickeln sich weiter. Bis tesla kommt können schon 10 x oder auch 50 x soviele waymo-taxis in allen großen städten der USA unterwegs sein.
Und klar, die können nur in vordefinierten bereichen fahren, aber 90% der fahrten finden im urbanen bereich statt = zur arbeit, schule, einkaufen usw.
Wenn tesla wirklich die – auch für mich – bessere technik irgendwann bringt ist der markt schon von einem besetzt. Nicht wie bei den BEV vor 8 jahren.
Und den taxi-nutzern ist doch die technik egal. Sie wollen nur möglichst günstig von zuhause zum supermarkt oder zur arbeit.
Andi EE meint
@Hu.ms
„Bis tesla kommt können schon 10 x oder auch 50 x soviele waymo-taxis in allen großen städten der USA unterwegs sein.“
Umso schlimmer, wenn der Konkurrent für die halben Kosten die Fahrt anbietet, kannst du den Laden zumachen.
„Und klar, die können nur in vordefinierten bereichen fahren, aber 90% der fahrten finden im urbanen bereich statt = zur arbeit, schule, einkaufen usw.“
Waymo fährt nicht mal in einem Promillebereich, aber das spielt keine Rolle, dort muss ja Waymo auch gegen den öffentlichen Verkehr antreten, der im Vergleich zu Robotaxis von Waymo, sehr konkurrenzfähige Preise anbieten kann. Ess ist also wie bei normalen Taxis, ein ziemlich teurer Spass.
„Wenn tesla wirklich die – auch für mich – bessere technik irgendwann bringt ist der markt schon von einem besetzt.“
Das musst du mir jetzt echt erklären, ich verstehe deine Logik nicht. Wie könnte Waymo mit Tesla mithalten, es ist alles teurer, die Hardware und die Erstellung dieser HD Maps. Was jetzt sicher günstiger ist, ist die Programmierung, weil Google/Waymo nicht diese gewaltige KI-Cluster für dieses Projekt einsetzt. Aber der Vorteil ist doch, Software vervielfältigst du zum Nulltarif. Wenn das Cybercab viel günstiger als die die teure Hardware(Pkw+Lidar+Kamera) von Waymo ist, wie soll das bitte aufgehen?
hu.ms meint
Ganz einfach durch gute preise, die unter denen von menschengelenkten taxis liegen, aber zu gewinnen führen.
Du gehst immer davon aus, das tesla irgendwann fahrerlose BEV bringt.
Habe noch keine im öffentlichen verkehr gesehen – waymos schon.
Gerne die diskussion betriebswirtschaftlich, wenn es solche tesla-autos geben wird. Also am st-nimmerleins-tag.
Und noch ein beispiel: windows war sicher nicht das beste betriebssystem, aber sie haben sich einfach durch kluges agieren druchgesetzt.
hu.ms meint
Andi:
Wo ist die antwort auf meine frage zum marktanteil von tesla in der schweiz im vergleich zu D ?
Es geht darum, dass du deine ausfallenden bezeichnungen auch auf deine eigenen landsleute übernehmen musst.
Kaiser meint
Das macht er doch, hat auch seine eigenen Landsleute mehrfach beschimpft. Er ist einfach ein verlorener Sohn.
Andi EE meint
@hu.ms
„Wo ist die antwort auf meine frage zum marktanteil von tesla in der schweiz im vergleich zu D ?“
Keine Ahnung, du wirst es mir gleich sagen. 😄 Der Schweizer Markt ist noch viel weniger relevant als der Deutsche.
Es ist ja schon alles wunderbar in Q3 eingeleitet worden, ich hoffe wirklich, dass diese miesen Autobauer wie VW, einen brutalen Absturz erleiden. Nichts Besseres könnte der Welt passieren, wenn diese Umwelt- und Klimakiller möglichst schnell in finanzielle Notlage geraten. Hey, und das Gute, die ganze Automafia mit ADAC, Autojournalie und Co., würde auch mit untergehen. Alle Fahrzeuge top geranked und die Konzerne am finanziellen Abgrund, schöner könnte man sich die Diskrepanz nicht malen.
„Es geht darum, dass du deine ausfallenden bezeichnungen auch auf deine eigenen landsleute übernehmen musst.“
Meinst du die Schweizer decken sich vor dem Juniper-Start noch mit alten MY ein. Sorry, ich hab jetzt das mehrfach erwähnt und du bist noch nie auf das Argument eingegangen. Das was du anderen immer vorwirfst, ist bei dir mittlerweile extrem ausgeprägt vorhanden, das nicht auf Argumente eingehen.
In Deutschland ist es was anderes, die Tesla-Absatzdelle gibt es schon lang oder sie war schon immer da, weil ja viele Teslas dank der hohen Förderung damals zwar in DE immatrikuliert, aber dann gleich ins Ausland verkauft wurde.
hu.ms meint
Und das schreibt einer, der selbst stinker fährt !
Liebe leser, merkt ihr was ?
Andi EE meint
@hu.ms
Ja ich merke was, … als Einfamilienhaus-Ersteller setzt du im Mittel 40t CO2 mit diesem Bau frei, dass du dich hier als Klimaschützer aufspielst, ist lächerlich. Theoretisch hätte ich mit meinem Verbrenner, den ich nicht mehr besitze (schon x-mal erwähnt), bei meiner kleinen Fahrleistung 100+ Jahre bewegen können, ohne dass ich deine Bau-CO2-Emission übertroffen hätte.
hu.ms meint
Jetzt machtst du dich aber noch lächerlicher ?
Wohnst du im wald unterm blätterdach ?
Andi EE meint
Du verstehst offensichtlich nichts von Bauen. Du bist doch jetzt der Verursacher dieser hohen CO2-Emission, wer denn sonst. Du baust bei einem EFH extrem viel Hülle für vergleichsweise wenig Volumen, ergibt sich leider aus der Geometrie. Dann hast du einen viel höheren Anteil an klimabelasentendem Betonbau (meist voll unterkellert), dann viel mehr Dachanteil als ein Wohnungsbesitzer oder Mieter. Du verursachst viel mehr CO2 schon beim Bauen, Anschlüsse, Straßen aufreißen, all die Dinge wo du dein Haus an die Infrastruktur anschließt, verursachen pro Kopf viel mehr CO2 beim EFH.
Fred Feuerstein meint
Dazu kommen noch seine Besitztümer wie gasbeheizte Mietwohnungen. Für die Emissionen ist er auch direkt verantwortlich.
hu.ms meint
@Andi:
Solange du das nicht quantifiziert ist das „viel mehr“ nur bla-bla.
Und es geht ja um die gesamtemissionen p.a. Wie bei autos muss der emissionsauaatoss bei der herstellung auf die nutzungszeit umgelegt werden. Wenn dann emissionslos geheizt wird, ist die mehremission bei der herstellung eines EFH bals aufgeholt im vergleich zu MFH und gasheizung.
hu.ms meint
@JAPA-JAPA-DU:
IIch halte mich an die Empfehlungen von Habeck: wenn eine neue heizung notwendig ist, dann lokal emissionslos. Das heizungshandwerk und die hersteller hätten garnicht die kapazitäten, groß darüber hinaus umzustellen. Bei autos verschrottet auch keiner einen 7-jährigen stinker um ein BEV zu kaufen.
Andi EE meint
@hu.ms
„Solange du das nicht quantifiziert ist das „viel mehr“ nur bla-bla.“
Wie soll ich es quantifizieren, ich weiss ja nicht wie und wie groß du gebaut hast, wie schwierig die Anschlüsse an die Infrastruktur waren. Wie soll man das quantifizieren, … Im Vergleich zu wenig Verbrenner fahren, muss man gar nicht diskutieren. Es geht ja auch mehr drum, wie du dich als Moralapostel aufführst, aber selber das so nicht einhalten kannst. Und nochmal, ich hab wirklich keinen Pkw mehr 😄, das ist auch so was Absurdes, ich sag dir das x-mal, aber das perlt an dir ab … .
Dann kommst du mit deinen Börsenstorys, die wir dir immer glauben sollten? Alle Nachprüfbaren wo man deine konkrete Ansagen checken konnte, gingen in die Hose. Das sind alles so Dinge die dich so unglaubwürdig machen. Und was soll die Aufschneiderei, nicht Grad erwachsen, dass du das nötig hast …
hu.ms meint
@ Andi:
dazu brauch man doch nicht die masse eines bestimmten gebäudes.
Einfach den durchschnitt nehmen.
Aber unabhägnig davon einfach: 100qm wohnfläche mit gas heizen führen zu 1,5 t co2 p.a. Wenn also ein EFH 25% mehr co2-verbrauch beim bau hat als eine wohnung mit gleicher fläche in einem MFH sind 10 t in 6,6 jahren druch die heizung ausgeglichen.
Ein haus wird aber mind. 50 jahre genutzt.
Wie schon geschrieben: ist wie bei den autos.
hu.ms meint
Und erklär uns nochmal warum du pauschal auf deutsche schimpfst.
Hat dir einer den job weggenommen ?
Die schweizer – alle europäer und noch weniger die amis kaufen genausowenig BEV und über die ziehst du nicht her.
Warum nicht ?
Andi EE meint
@hu.ms
Das bringt doch nichts … was willst du das MFH mit Gas und das EFH mit Wärmepumpe und Batteriespeicher vergleichen? Du baust die ineffizienteste Form eines Gebäudes, das Einfamilienhaus neu. Und der Zeithorizont ist 50 Jahre, ob man jetzt oder in 2-3 Jahren umstellt, hat aufs Klima bei einem Gebäude wenig Einfluss, weil es sich um eine sehr lange Nutzungsdauer handelt.
Beim Pkw ist es ähnlich, es macht doch keinen Sinn, wenn man jetzt das Model Y kauft, wenn man sich später mit dem Robotaxi fahren lassen oder sich eins selber kaufen kann. Wichtig ist, wenn man sich was Neues kauft, dann für die elektrische Lösung entscheidet.
Deutschland kritisieren … Ich kritisiere euch nicht per se, ich kritisiere euch in der Haltung gegenüber Tesla, wie schafft man das, wenn ein Konzern 100% BEV und Energiespeicherlösungen für Zuhause und im Grossformat liefert? Das ist so dämlich, dass man ausgerechnet den basht, der am meisten für den Umbau tut, 100x über Jahre hier erwähnt, nie eine Antwort erhalten. Zerfressen von patriotischen Neid und das ist ja nicht nur in der bescheidenen Kommentarspalte, da ist die ganze Presse im Gleichklang.
Und diese komplett verlogene Haltung zu Nordstream 2, Russland, Iranpolitik, Sicherheit sich von den USA zahlen lassen, alles was da im Kontext mit nach mir die Sintflut-Politik = reine ökonomische Interessen / krass wie man sich das mit Ostannäherungsgründen wieder schönschwafelt, das war purer Egoismus, ihr wurdet zig Male von Verbündeten gewarnt worden. Selbst die Energiespeicher hat man noch an die Russen verkauft. Ist das ein Verhalten, wie man gemeinsam für Sicherheit sorgt? Wohl eher erwartet, dass man das Ausbaden von anderen als Selbstverständlichkeit erwartet.
hu.ms meint
Im grunde ärgert es dich nur, dass tesla in D, dem drittgrößten BEV-markt den geringsten BEV-marktanteil hat.
Die leute in D sind einfach anspruchsvoller sie wollen bedienkonzepte die tesla nicht liefert und alle paar jahre sichtbar neue modelle.
Aber das ist ja in der schweiz genauso.
Fakt ist und bleibt: nach 8 jahren kontinuierlich stark steigender BEV-verkäufe stagnierte tesla in 2024,
Die gründe hierfür habe ich schon mehrfach geschrieben.
Wird auch in 2025 nicht anders sein, wenn sie keinen kleinen für 30K bringen. Das überarbeitete MY wird nicht mehr verkaufserfolg bringen wir erst kürzlich das überarbeitete M3.
Time will tell…
Andi EE meint
@hu.ms
„Im grunde ärgert es dich nur, dass tesla in D, dem drittgrößten BEV-markt den geringsten BEV-marktanteil hat.“
Ich habe ja die Kommentarspalte, das erklärt alles.
„Die leute in D sind einfach anspruchsvoller sie wollen bedienkonzepte die tesla nicht liefert und alle paar jahre sichtbar neue modelle.“
Für mich 1:1 Putin-Nordstream-Gasspeicher-Mentalität von euch. Jeder sieht es … ausser ihr Deutschen. Baut nur weiter an eurem Museum. Das UI von euch Autobauern, an Apple, MS, Google, Tesla erklären, lächerlicher geht’s nimmer.
„Fakt ist und bleibt: nach 8 jahren kontinuierlich stark steigender BEV-verkäufe stagnierte tesla in 2024,“
Das Juniper kommt jetzt, was palaverst du wieder sinnlos daher. Wenn es floppt kannst du dich wieder melden.
Und noch was, du bist schon ein Spezialfall … Wie um alles in der Welt kann man mit deiner Klimagesinnung das Unternehmen shorten, welches am meisten fürs Klima tut. Haben wir es wieder, das ist so verlogen wie du unterwegs bist.
Fred Feuerstein meint
H.ums. Du erzählst Stuss. Die Heitzungsfirmen haben genügend Kapazitäten deine Heizung deiner Mietobjekte umzustellen. Vor allem haben gerade die Wärmepumpenhersteller Absatzprobleme. So sieht die Realität aus.
Da kannst du ruhig Herrn Habeck vor einem Jahr zitieren, wird dadurch nicht richtiger. Aber da treffen sich zwei Schwurbler ohne Fachkenntnis.
Glücklicherweise habe ich eine Vermieterin die nicht so eine Schwurblerin ist und bei uns eine Wärmepumpe eingebaut hat.
hu.ms meint
@Andi:
Nenne mir gründe, warum es mit der neuen MY version nicht geanuso schwach mit der absatzsteigerung ablaufen wird wie mit der neuen M3 version letztes jahr.?
Meine börsenaktivitäten sind gewinnorientiert. Ich halte auch seit 2,5 jahren rheinmetall – kannst du gerne auch bekritteln. Und tesla-shorts werden immer wieder mal gekauft, weil der wert einfach völlig überbewertet ist und deshalb schnell mal 10 % abstürzt.
hu.ms meint
@Fredi:
Schmeisst du ein auto nach 7 jahren weg, wenn es noch mindl. 7 weitere jahre nutzbar ist.
So ist es auch mit heizungen. Ich schmeisse keine 11 jahre alte gasheizung raus, die nicht mal die hälfte ihrer nutzungszeit hinter sich hat.
Wie ich aus deinen schreiben hier feststelle, bist du kein immobilieneigentümer.
Folgllich ist deine sichtweise grundsätzlich gegensätzlich.
Wenn du nächstes mal statt tesla dacia kaufst, kannst du dir in 30 jahren auch eine immobilie leisten. 8-))
Fred Feuerstein meint
Du bist wirklich lustig…Dafür dass du so tust als wärst du der große Weltverbesserer. Wer so rumtönt muss sich an seinen Taten messen lassen und da ist es halt so: Deine Objekte haben eine Gasheizung. Also verfeuerst DU Gas und emittierst CO2. Nicht deine Mieter, die wollen im Winter nur einen warmen Wohnraum.
Ja, ich bin Immobilienbesitzer, allerdings ausschließlich vermietet und im Gegensatz zu dir habe ich mir das selbst erwirtschaftet. Und beim Kauf habe ich darauf geachtet dass keine billige Gasheizung bei den Objekten verbaut ist.
Und soll ich dir mal was lustiges verraten?
Mir gehört der Tesla nicht einmal. So bescheuert müsste ich erst einmal sein mir privat ein Auto zu kaufen. Das Auto gehört meiner Firma.
hu.ms meint
Hallo Fredi,
lesen – verstehen – antworten.
Scheint für dich nicht so einfach zu sein..
Denn du hast meine frage nicht beantwortet.
Fred Feuerstein meint
Du scheinst ein Problem mit deiner Tastatur zu haben, da ist nirgends ein Fragezeichen. Aber sei es drum:
Du vergleichst ein Auto mit einer Heizung, das ist ein maximal unsinniger Vergleich. Nicht nur, das ein (neues) Auto in der Anschaffung mehr Liquidität bindet, als eine neue Heizung. Ein Auto besitzt nach 7 Jahren noch einen Restwert, eine Heizung nicht. Ich würde ein Auto nach 7 Jahren verkaufen und wenn es ein Verbrenner ist, gegen ein Elektroauto ersetzen.
ICH würde eine fossile Heizung in meinen Objekten nach 11 Jahren entsorgen und eine Wärmepumpe installieren lassen. Das würde den Wert meiner Immobilien steigern und die überschaubaren Kosten würde ICH über 5 Jahre abschreiben und so meine Steuerlast senken.
Aber es ist unerheblich, was ICH mit meinen Wohnimmobilien mache. Anders als DU bin ich auch kein mittelloser Schwurbler und verbrenne tatsächlich keine fossilen Energien mehr.
Die Energiewende ist im Vergleich zur Wärmewende ein Kinderspiel. Solche Vermieter wie du sorgen dafür, dass der Wohnungssektor noch auf lange Zeit einer der größten CO2 Emittenten in der BRD bleiben wird.
hu.ms meint
Eben nicht.
Denn die planung für die umstellung der heizungen geht davon aus, dass neue heizungen als emissionslose ausgeführrt werden.
Deine vorwürfe gelten also für alle, die die letzen zwei jahre noch schnell eine neue fossile heizung installieren ließen und da schliesse ich mich an.
Alle anderen funktionierenden heizungen können noch so lange weiterlaufen und auch repariert werden bis sie erneuert werden müssen.
Die umstellung der gebäudeheizungen ist der langwierigste bereich der energiewende – eben weil die heizungen eine so lange nutzungsdauer haben. Und bei der produktion fallen ja auch emissionen an – ein teil des hausbauthemas das wir schon weiter oben hatten.
Deine aussage dass du eine 11 jahre alte gasheizung verschrotten würdest zeigt, dass du sicher keine immobilien besitzt.
Und die sache mit dem restwert eines autos, der beim verkauf zu erzielen ist, ist in diesem zusammenhang völlig unsinnig, denn das auto müsste aus emissionsgründen verschrottet und nicht weiterbetrieben werden um mit einer heizung verglichen werden zu können. Denn es geht ja um emissionen und die fallen nur weg wenn verschrottet und nicht weiterbetrieben wird.
Egal ob auto oder heizung !
Fred Feuerstein meint
Nochmal, der Vergleich mit einem Auto als Gebrauchsgegenstand greift hier nicht und ist total unsinnig.
Dass du eine 11 jähre alte Gasheizung deiner Vermietungsobjekte drin lässt, zeigt mir, dass du ein mittelloser Vermieter bist. Denn weiter oben erzählst du etwas davon dass eine Gasheizung 1,5t CO2 / 100 qm p.a emittiert.
Bei einer neuen Wärmepumpe werden bei der Produktion ca. 300 bis 700 kg an CO2 emittiert. Dein Argument greift also nicht. Der Unwille den Austausch durchzuführen hat schlicht mit einer Investitionsverweigerung zu tun. Die Gründe liegen auf der Hand. Kannst ja noch ein bisschen sparen.
Und wie ich bereits sagte, meine Immobilien haben eine Wärmepumpe, ich habe sie so ausgesucht und entsprechend erworben.
Aber ja, wenn die Situation anders wäre, würde ich es dennoch machen, Gründe habe ich bereits aufgeführt. Übrigens hat meine Vermieterin die 15 Jahre alte Gasheizung gegen eine Wärmepumpe tauschen lassen. Gibt offenbar auch andere Vermieter die nicht nur schwurbeln.
hu.ms meint
Welshalb sollte der vergleich unsinnig sein. Beide – verbrenner und gasheizung – emittieren. Nur die nutzungszeit ist unterschiedlich. Um einen klima-effekt zu erzielen müssen beide bei einer neubeschaffung verschrottet werden !
Du willst aber den stinker nach 50% nutzungszeit verkaufen – also weiterbetreiben – dabei ist es egal wer ihn fährt und emittiert.
Ich soll aber die gasheizung nach 50% nutzungszeit verschrotten.
Wieder mal zweierlei maß – wie schon so oft von dir hier zu lesen.
Und noch:
Meine tochter hat sich gestern entschieden eine skoda elroq 52khw/110kw in A zu kaufen, da es diesen dort ab 28K gibt. Es kommen in ihrem fall noch 3,5K zusatzausstattung dazu (metallic, alu, assistenzsysteme).
Ich habe ihr 5K zuschuss angeboten, wenn sie ihren bisherigen Yeti 1,4TSI, Bj.12 verschrotten lässt.
Fred Feuerstein meint
Das unsinnige Autobeispiel hast du im Zusammenhang mit der Heizung ins Spiel gebracht. Abgesehen davon, dass ein Verbrenner und eine Gasheizung CO2 emittieren haben sie absolut nichts gemeinsam. Aber das muss ich dir jetzt nicht erklären, oder? Oder vielleicht doch: Heizung: abschreibungsfähiges Investitionsobjekt mit langer Nutzungsdauer, Auto: schnöder Gebrauchsgegenstand (nur bei gewerblicher Nutzung abschreibungsfähig).
Das Auto hat nach 7 Jahren noch einen Restwert, die Heizung nach dem Einbau ins Objekt fast keinen mehr, es steigert aber den Objektwert.
Heizung: 300 kg bis 700 kg CO2 bei der Herstellung, das ist selbst nach deiner Angabe von 1,5 to. CO2 / 100 qm / p.a energetisch sehr schnell amortisiert. Das wirst selbst du verstehen. Ab dem Zeitpunkt des Einbaus eine positive Wirkung auf den CO2 Ausstoß. Aber argumentier dir deine Welt ruhig schön, du emittierst halt mit DEINEN Besitztümern CO2. Nur hör dann auf rumzuschwurbeln du würdest so viel tun. Dem ist nicht so.
Und was deine Tochter macht ist Whataboutism, das ist an dieser Stelle völlig egal.
Powerwall Thorsten meint
an die Redaktion: Ich bin beeindruckt – Danke