Im November führten die Mittelklasse-Baureihen Tesla Model 3 und Model Y weiterhin die europäischen Verkäufe batterieelektrischer Fahrzeuge (BEV) an. Doch stark steigende Zulassungen neuer Elektroauto-Modelle wie Skoda Elroq, Renault 5 und VW ID.3 verdeutlichten den wachsenden Wettbewerbsdruck im Markt.
Nach vorläufigen, dem Portal Automotive News vorliegenden Daten des Marktforschers DataForce stiegen die Elektroauto-Verkäufe im November um 38 Prozent auf 248.017 Einheiten in der EU, den EFTA-Märkten und dem Vereinigten Königreich. Die Zahlen decken 98 Prozent des Marktes ab.
Das Wachstum ist vor allem auf eine breitere Modellpalette in wichtigen Segmenten zurückzuführen, insbesondere bei Klein- und Kompaktwagen, da Hersteller ihre BEV-Offensiven beschleunigen. Diese Ausweitung des Angebots zeigt sich deutlich in den Marktanteilsgewinnen mehrerer Hersteller.
Renault konnte dank des Kleinwagens Renault 5 und des Markteintritts des etwas größeren Renault 4 den Abstand zu Tesla verkleinern. Die rein elektrischen Verkäufe des französischen Herstellers legten im November im Jahresvergleich um 89 Prozent zu. Auch die Premiummarke BMW rückte näher an Tesla heran und erhöhte unter anderem durch eine starke Nachfrage nach Modellen wie dem Kompakt-SUV iX1 den Absatz um 26 Prozent.
Die Volkswagen-Tochter Skoda entwickelte sich zu einem weiteren dynamischen Herausforderer: Die BEV-Verkäufe stiegen um 75 Prozent, getragen vom Erfolg des mittelgroßen SUV Elroq, der im November das drittmeistverkaufte Elektroauto Europas war und nur 46 Einheiten hinter dem Tesla-SUV Model Y lag.
VW im November führender E-Auto-Anbieter
Volkswagen profitierte von einer starken Leistung seiner Elektroauto-Familie ID.: Der als Limousine und Kombi erhältliche große ID.7, das Mittelklasse-SUV ID.4 und der Kompaktwagen ID.3 schafften es allesamt in die November-Top-10 der BEV. Damit schloss VW den Monat November als Europas Nummer-1-BEV-Marke ab, die Wolfsburger steigerten ihr Gesamtvolumen um 30 Prozent auf 23.396 Fahrzeuge. Dahinter bilden die Top 5 Tesla (22.355/-11 %), Renault (18.321/+89 %), BMW (18.056/+26 %) und Skoda (17.805/+75 %).
Die Limousine Model 3 war mit 11.293 Neuzulassungen das meistverkaufte Elektroauto im November, dennoch sank Teslas Gesamtvolumen um 11 Prozent auf 22.355 Einheiten. Im Jahresverlauf behauptete das Model Y jedoch eine klare Führung mit 127.067 Verkäufen nach elf Monaten. Erst mit einigem Abstand folgt dahinter der Skoda Elroq mit 81.576 neu zugelassenen Exemplaren. Die Top 5 werden komplettiert durch das Tesla Model 3 (76.037), den VW ID.4 (71.543) und den Renault 5 (70.361).
BYD bei Plug-in-Hybriden vorn
In der Plug-in-Hybrid-Sparte setzte sich das Wachstum im November ebenfalls fort. Die PHEV-Zulassungen stiegen in dem Monat um 35 Prozent auf 109.172 Fahrzeuge. Das große SUV BYD Seal U (ca. 4,8 m Länge) aus China war mit 6.475 Einheiten das meistverkaufte Modell des Monats. Dahinter folgen die SUV VW Tiguan (4,5 m) mit 5303 und der Volvo XC60 (4,7 m) mit 4124 Einheiten.
Auch nach elf Monaten führt der BYD Seal U in diesem Jahr mit 63.127 Zulassungen die PHEV-Rangliste an, vor dem Tiguan (60.731) und dem XC60 (54.077). Das Gesamtvolumen der PHEV stieg im Zeitraum Januar bis November um 33 Prozent auf 1.148.167 Einheiten.
Mateo meint
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Fred Feuerstein meint
„Ein klassischer OEM dominiert die Elektroszene…“0,7% Marktanteil für Tesla. 41,1% für den VW Konzern“…Da.vid mit all seinen Namensvariationen hat es nicht so mit den Fakten, aber das ist ja hinlänglich bekannt:
Frankreich ist noch nicht in den Daten enthalten, aber in der EU sieht es derzeit so aus: VW Konzern (mit allen Marken): 29,6 % Tesla: 9,3 %…Wie gesagt, Frankreich ist noch nicht enthalten. Kann jeder auf ev nachprüfen.
Kokopelli meint
Leider ist das bei den Teilnehmern bekannt. War bei elektroautonews auch so. Da.vid hatte nach Sperrung seines Nicks exakt die gleichen Namen die er jetzt hier auch verwendet. Man erkennt ihn aber ganz einfach, er ist nicht in der Lage differenzierter aufzutreten. Faktennähe war noch nie seine Stärke.
P.S.: Danke für die Richtigstellung
David meint
Wo wurde ich gesperrt?
Rob meint
Kann ich dir aus erster Hand sagen: der fünf Jahre alte VW bietet eine zuverlässigere Spurführung und einen solideren Abstandstempomat als der etwas über ein Jahr alte Tesla.
Was nützt mir ein „Autopilot“ oder das „Potential für selbstständiges fahren“ wenn grundlegende Assistenzfeatures (immer noch) nicht zuverlässig funktionieren?
Und eh jetzt wieder Nachfragen kommen, ja der Tesla zieht sich immer fleißig Updates, bringt aber keine wirkliche Besserung.
Fred Feuerstein meint
Ich kann dir aus erster Hand sagen, dass das nicht so ist. Und nun?
Der nichtmal ein Jahr alte id.3 kommt nicht einmal ohne Linien auf der Straße aus oder steigt ohne Ankündigung bei stärkeren Kurven aus. Das passiert bei unserem Resterampentesla nicht.
Rob meint
Vielleicht sollten wir mal tauschen, ich kann dir gern regelmäßig auftretende Fehler vom „Autopiloten“ auf meinem Arbeits-/Heimweg reproduzieren.
Falsche Tempolimits, unvermittelte Schlenker Richtung Begrenzung, immer wieder gern überraschende Bremsmanöver. Klar, der ID ist nicht perfekt, aber der Tesla ist auch weit entfernt von der überlegenden SW wie von manchen Anteilseignern hier gern propagiert.
hu.ms meint
Schon mal auf die idee gekommen, dass überwachtes selbstfahren von kaum jemand gefragt ist.
Erst wnn das überwachen wegfällt wird das für 95% interessant. Bis dahin ist ein abstandstempomat im stau / zähflüssigen verkehr ganz brauchbar. Mehr aber auch nicht.
IDFan meint
Die beiden Ochsenfrösche, die an hilflose Fans ausgeliefert werden, spielen auf dem Markt keine Rolle. 0,7% Marktanteil für Tesla. 41,1% für den VW Konzern. Ein klassischer OEM dominiert die Elektroszene. Was für eine Niederlage für Tesla!
hu.ms meint
Die überschrift wurde korrigiert:
Aus „tesla“ wurde „tesla-modelle“
Danke dafür.
Fred Feuerstein meint
Ändert nichts, die beiden Oldtimer von Tesla stehen in den Top 3 der meistverkauften Modelle. Hahahaha
Und weil dir der Gesamtüberblick so wichtig ist: Volkswagen wird wieder trotz massiver Modellausweitung keine Million eFahrzeuge absetzen. Hahahaha
Future meint
Wenn VW immer nur das Blechkleid wechselt, dann bleiben das doch trotzdem alles nur Oldtimer in neuem Gewand. Vielleicht verkaufen sich die VWs deshlab auch in vielen Märkten nicht so gut. Es dauert ja auch noch ein paar Jahre, bis endlich die moderne Technik von Rivian in die VWs kommt.
hu.ms meint
Und welche wichtigen funktionen fehlen den VWs aktuell und werden sehnlichst mit der neuen plattform erwartet ?
Bei über 30% marktanteil in europa scheint nichts vermisst zu werden.
Fred Feuerstein meint
Es ist wirklich lustig, selbst das Model 3 mit Kofferraumkläppchen verkauft sich besser als der id.4 und ist nicht mal weit vom Skoda Elroq entfernt. Hahaha…
hu.ms meint
Einzelmodellbetrachtung für die einfältigen.
Herstellervergleich für leute mit überblick.
Fred Feuerstein meint
Und für die Leute mit dem wirklichen Überblick:
„Stückzahl:
BYD knapp über 2 Mio
Tesla knapp 1,65 Mio
VW über alle Marken und Modelle“ knapp 0,96 Mio
hu.ms meint
Na Fredi, ganz schnell mal auf die weltweit-ebene gewechselt, weil die von europa, um die es im artikel oben geht, nicht mehr in deine sichtweise passt ?
Passt schon alter – wir kennen dich ja.
Fred Feuerstein meint
Endlich hast du auch mal Recht, passt schon.
hu.ms meint
Respekt , Fredi.
Fred Feuerstein meint
Dass du Recht hast bezog sich auf die Weltweit Ebene, halt für die Leute mit Überblick. Du gehörst halt nicht dazu, deshalb das: Passt schon.
Kokopelli meint
Nächstes Jahr bin ich optimistisch, dass der Volkswagenkonzern mehr als eine Million eFahrzeuge absetzen, wobei der neue ePolo und dessen Derivate noch nicht viel dazu beitragen wird.
Mary Schmitt meint
So, gerade kam ein neuer Tiefschlag für Tesla. Sie mussten den Liefervertrag über Kathodenmaterial für die 4680 mit L&F, einem Hersteller aus der siebten Reihe, von 2,9 Milliarden auf 7.386 reduzieren. Eine Vertragsreduzierung um 99%. Warum wohl? Machen sie jetzt eigene Kathoden? Neverever. Das bedeutet etwas Anderes. Hahaha.
Powerwall Thorsten meint
Tja, Davida was bedeutet es denn nun?
Du scheinst da ja mal wieder etwas ganz großem auf der Spur zu sein – oder sollte es heißen wieder einer x beliebigen Meldung mit Tesla in der Überschrift auf den Leim gegangen zu sein – wäre ja nicht das 1. Mal
Paule meint
Es ist also ein Tiefschlag für Tesla, eine Bestellung zu stornieren? Wohl eher für L&F.
Sage ich doch, in dem Kopf ist verkehrte Welt.
Mary Schmitt meint
Lasst mich die Vorfreude auf die im neuen Jahr zwangsläufig kommenden Nachrichten, die diesen Fakt näher einordnen, jetzt schon genießen. Das wird für Tesla-Freunde mal wieder nicht gut werden. Aber das kennen die ja schon aus diesem Jahr.
MrBlueEyes meint
Ich wiederhole:
Tesla ist seit Mitte 2023 weltweit RÜCKLÄUFIG.
Marktpotenzial augenscheinlich ausgeschöpft… es kaufen wahrscheinlich immer nur noch die Fans…
Die Diskussionen um Tesla sind langsam echt müßig…
Jörg2 meint
„Fans“
Kann sein.
0,96 Mio VW-Fans
1,7 Mio Tesla-Fans
>2 Mio BYD-Fans
MrBlueEyes meint
Wie geistreich – nicht 🙄
Jörg2 meint
Ja, Deine „Fan“-Stempel ist wenig geistreich.
Das Du nun über die Spiegelung erbost (?) bist, lässt tief blicken.
MrBlueEyes meint
Du umgehst durch deinen Nonsens auf meine eigentliche Kernaussage einzugehen, dass Tesla seit Mitte 2023 seine besten Zeiten hinter sich hat…
Naja, wenigstens akzeptierst du die Fakten… 🤷🏼♂️
Jörg2 meint
Wie können Fakten Nonsens sein?
Was unterscheidet einen kaufenden „Fan“ von einem anderen Käufer? Und wie erkennt man das an der Höhe der Verkaufszahlen? Könntest Du diesen, Deinen Nonsens aufklären? Danke!
BTW: Ist „Fan“ ein Schimpfwort?
Steven B. meint
6.6 Mio VW Fans – wir wollen schon bei der Wahrheit bleiben und die sollte die Betrachtung aller Fahrzeuge miteinschliessen. Es ist egal ob ich Hybride, Elektro oder auch Verbrenner verkaufe – am Ende zählen Umsatz und Gewinn.
Paule meint
Dann aber auch wieder alle Käufer der anderen Tesla Produkte mit einschließen, okay?
hu.ms meint
Du verwechselst fans mit käufern.
Die meisten „tesla-fans“ können sich einen tesla garnicht leisten oder haben keine heimische lademöglichkeit.
Könnte auch mit den politischen äusserungen Elons zusammenhängen, die bestimmte einkommensklassen stärker gutheissen.
Jörg2 meint
Marie
Dann komplettiere ich mal für Dich die aktuell angenommenen Weltweit-BEV-Stückzahlen:
„Stückzahl:
BYD knapp über 2 Mio
Tesla knapp 1,7 Mio
VW über alle Marken“ knapp 0,96 Mio
Wie das kommt? Ganz einfach:
BYD beherrscht den größten BEV-Markt;
VW beherrscht den kleinsten BEV-Markt;
Tesla ist mit sehr unterschiedlichen Einzelergebnisse auf allen 3 wichtigen BEV-Märkten vertreten.
hu.ms meint
Falsch !
Europa ist der zweitgrösste BEV-markt.
Tesla ist nur im heimatmarkt USA stark.
Andreas meint
Dass die Zahlen bei Tesla immer schlechter werden, ist jetzt keine Überraschung.
Früher mal Platz 1, jetzt durchgereicht. Kein Wunder, verstaubte Software, fehlende grundlegende Features (AppStore, CarPlay, Android Auto, Digital Key Standard (immerhin arbeiten sie jetzt wohl dran) usw. Stattdessen für die Masse nutzlose Features funktioniert halt nicht auf Dauer.
Powerwall Thorsten meint
Wow, jetzt kommen sie aus allen Löchern die Leute, die von Tesla keine Ahnung haben.
Wann bist du das letzte Mal in einem Tesla gesessen – oder überhaupt schon einmal?
hu.ms meint
Na Thorsten, wieder mal pauschal-bla-bla ?
Wie wäre es die genannten einzelnen punkte zu widerlegen ?
Werner Mauss meint
Stimmt, Tesla wird durchgereicht. Tesla, früher Nummer ein bei BEV, nun dieses Jahr, Platz 2 hinter BYD. Und wo steht V „öllig“W „ertlos“ in der Liste?
Steven B. meint
Entfernt. Bitte verfassen Sie konstruktive Kommentare. Danke, die Redaktion.
Werner Mauss meint
Früher Platz 1, jetzt Platz 2 hinter BYD, wo ist nur VW?
hu.ms meint
VW nimmt zu – tesla ab. Ist reine zeitfrage.
So bei 1.3 mio. werden sie sich kreuzen.
Wann ? Keine ahnung kann auch 2028 werden.
2026 kommen bei VW in europa die 4 BEV- kleinwagen, grosse facelifts bei ID.3 + 4 und in china die 3 neuen modelle.
China kann floppen – für europa bin ich zuversichtlich.
Nur so... meint
Grundsätzlich gute Sache dass die Zahlen steigen, trotz der europäischen Politik mit Rolle rückwärts in Sachen Verbrennerverbot und der Verunsicherung durch Lobbyarbeit und ideologiegeleitete Presse.
Letztlich ist die Marke da wenig entscheidend, produziert wie eh längst international. Konkurrenz kann dem Verbraucher nur zugute kommen. Aber gerade die etablierten Hersteller müssen schauen, dass ihnen die so ersehnte Technologieoffenheit nicht noch mehr Rückstand beschert.
Powerwall Thorsten meint
Was denkst du wohl, was passiert, wenn die ersten sich selber informierenden Käufer merken, dass zwischen einem Level zwei System von VW und einem Level zwei System von Tesla ein Unterschied liegt, der in Zahlen schwer zu beziffern ist?
Wohingegen ein Unterschied sehr gut zu beziffern sein wird, ist der Unterschied in Euros, die man mit jedem verkauften Fahrzeug verdient.
Mary Schmitt meint
Du tust ja so, als ob Tesla dieses Jahr gut verdient hat. Lass uns die Zahlen abwarten. Ich denke, dann wirst du dir die Äuglein reiben.
Powerwall Thorsten meint
Wir müssen natürlich vergleichen, was Tesla mit den Autogewinnen, alles bezahlt – das hast du den letzten Jahren ja auch schon immer wieder gerne unterschlagen.
Aber du wirst es deinem Narrativ entsprechend sicher wieder schön rechnen.
hu.ms meint
Schon mal auf die idee gekommen, dass assistenzsysteme nicht kaufentscheidend sind ?
Powerwall Thorsten meint
@ Hums Mit dir rede ich nicht
Fred Feuerstein meint
Macht auch keinen Sinn…
Paule meint
Doch. Jeder ist therapierbar.
Jörg2 meint
„Schon mal auf die idee gekommen, dass assistenzsysteme nicht kaufentscheidend sind ?“
Ist ein HUD ein Assistenzsystem?
hu.ms meint
Ist ein HUD kaufentscheidend ?
Nach meinen erfahrungen und gesprächen sind bei der kaufentscheidung die nicht direkt produktbezogenen faktoren wie bisherige erfahrungen, servicenetz oder image nicht zu unterschätzen.
MrBlueEyes meint
Der Unterschied beträgt in Ziffern ziemlich genau 7.500€ 😉🤷🏼♂️
Das wird es nur den wenigsten wert sein, da es auch keinerlei extra Benefit bietet, da man dennoch das Auto überwachen muss und sonst nichts anderes machen kann…
Für 7.500€ wohlgemerkt… sinnlos…
Jörg2 meint
Meine sehr persönliche Meinung:
Der Wettbewerb auf der Ebene Stückzahl findet zwischen BYD und Tesla statt.
Der Wettbewerb im Bereich Batterie/Antrieb innerhalb Chinas.
Der Wettbewerb im Bereich autonomes Fahren zwischen China und USA unter Einbeziehung von Nicht-Autobauern.
Die deutsche Autoindustrie ist führend im Festhalten an der Verbrennertechnologie (kann sie am besten).
Natürlich kann man sich dabei Regionen rauspicken um irgendetwas argumentatorisch zu unterlegen. Es ändert halt wenig an der Weltweitsituation.
Fred Feuerstein meint
Aber Europa oben im Artikel….😂
Mary Schmitt meint
Schwa.chs.inn. Tesla ist von BYD lange überholt worden und nicht einmal knapp. Toyota, VW, Hyundai, GM und Ford sowie Stellantis und GM sind weltweit relevante Spieler. Tesla ist im Niedergang. Das zeigen diese Novemberzahlen aus Europa eindeutig. Wir werden in einigen Tagen die Freude haben, die weltweiten Jahreszahlen von Tesla zu sehen. Bei 4 Millionen müssten sie nach ihren eigenen Plänen sein, aber tatsächlich kommen sie deutlich unter Vorjahr heraus, das wiederum unter Vorjahr lag. Das ist die Realität bei Tesla. Weit weg von Mercedes und BMW, die sie eigentlich schon lange hinter sich lassen wollten. Aktuell sieht es eher so aus als ob das nie passieren wird.
Powerwall Thorsten meint
Doch – und zwar schon 2026
Wieviel willst du als Wetteinsatz verlieren?
Jörg2 meint
Du kennst die Werte nicht? Erstaunlich!
Stückzahl:
BYD knapp über 2 Mio
Tesla knapp 1,7 Mio
VW über alle Marken ???
Autonomes Fahren
Google/AutoX/Tesla
Antrieb/Batterie
Catl/BYD…
Jörg2 meint
Meine Antwort bezieht sich auf Marie.
Er wird auch zukünftig den Regionalanbieter VW zur BEV-Weltmarke erklären.
Powerwall Thorsten meint
Und ob uns BYD wohl daran teilhaben lässt, wie viel sie mit ihren 2 Millionen Elektroautos an Umsatz beziehungsweise an Gewinn gemacht haben? – ich denke eher nicht.
Diesen Fehler hat Jim Farley stellvertretend für die alten OEMs ja schon gemacht.
Mary Schmitt meint
Du wirst immer verwirrter. Tesla ist ein Scam. Es gibt keinen einzigen Level 4 Test. Google macht kein autonomes Fahren, sondern Waymo, eine eigenständige Tochter von Alphabet. Cruise ist auch nicht tot. In China ist noch Baidu Apollo Go und WeRide/Pony.ai relevant. Und international natürlich VW. Uber macht keine Verträge über Luftnummern. Wenn sie auf den ID.Buzz AD setzen, ist da Land in Sicht. Und das weißt du in Wirklichkeit auch! Der Schock beim Team-Tesla war groß, als die Nachricht Uber-VW kam.
Jörg2 meint
Die Ergebniszahlen von Mischherstellern werden wohl auch in Zukunft für uns unklar sein.
Marie, BEV-Stückzahl VW für 2025? Wo ist hier und jetzt ein autonomes Fahren mit VW möglich?
hu.ms meint
4 mio. verkäufe 2025 bei tesla geplant ?
Wo kann man den plan nachlesen ?
Klasse argument – falls zutreffend.
Fred Feuerstein meint
Im Jahresverlauf behauptete das Model Y jedoch eine klare Führung mit 127.067 Verkäufen nach elf Monaten. Erst mit einigem Abstand folgt dahinter der Skoda Elroq mit 81.576 neu zugelassenen Exemplaren.
Das sind die Fakten, da kann Davi.d unter all seinen Namen ruhig etwas anderes schreiben.
hu.ms meint
Kleingeister vergleichen einzelne modelle.
Mit überblick vergleicht man hersteller/groups.
Powerwall Thorsten meint
Die Dezemberzahlen kommen ja in wenigen Tagen mit den Jahreszahlen.
Dann rechnen wir einmal einen pro Fahrzeug erwirtschaftetem Gewinn im Jahr 2025
hu.ms meint
Erst mal bricht der kurs in wenigen tagen auf ca. 420 $ ein und ich kassiere ab…
Paule meint
gepinnt
IDFan meint
„…Elroq, der im November das drittmeistverkaufte Elektroauto Europas war und nur 46 Einheiten hinter dem Tesla-SUV Model Y lag.“
Das ist nur eins von 11 angebotenen MEB-Modellen, die alle große Nachfrage haben. VW dagegen beherrscht den europäischen BEV-Markt mehr sogar als den europäischen Verbrennermarkt. Sie machen alles richtig, sie können allerdings nichts dafür, dass die Anderen alles falsch machen. Tesla geht richtig den Bach runter. Klar, spielt auch eine Rolle, dass die in Tests gegen MEB-Modelle chancenlos sind. Aber das Image von Tesla haben sie selber zerstört und dass sie keinen Cent in die Weiterentwicklung stecken, hat VW auch nicht verschuldet.
Paule meint
kein Cent, klaro, Fakt.
Powerwall Thorsten meint
@idFan
Kannst du etwas mehr präzisieren, in welchen Bereichen Tesla gegen VW chancenlos sein soll.
Sag der Community dann gerne noch welches MEB Modell du mit welchem Tesla vergleichen möchtest.
Mögliche Kategorien:
Ist es die Höchstgeschwindigkeit?
Ist es die maximale Reichweite?
Ist es der Durchschnittsverbrauch auf 100 km?
Ist es die Anhängelast?
Ist es das Ladevolumen?
Ist es die Effizienz?
Und dann setzen wir das Ganze doch noch einmal ausstattungsbereinigt in Relationen zum Listenpreis.
Und wenn du das alles tust, wirst du erkennen, warum für viele Käufer eben dieses Model Y oder dieses Model3 das priorisiert Fahrzeug ist.
hu.ms meint
„Viele käufer“ sind in europa 11% marktanteil zu über 30% der VWgroup.
Wenn die technischen daten das nicht begründen und auch nicht dIE P/L.
Was blebt dann als begründung für diese maektanteile ?
Zu wenig tesla-modell – bes. kleinere – oder mein favorisierter grund : massiver imageverlust wg. Elons politischem engagement ?
Powerwall Thorsten meint
Mit dir rede ich nicht mehr – schon wieder vergessen?
hu.ms meint
Na Thorsten,
wieder mal keine gegenartumente und deine verzweifelte standard-ausflucht.
Isso meint
Bei der HU ist so ziemlich alles besser als Tesla, bei der Qualität auch, von der Bedienung gar nicht zu sprechen.
Ladenetz, Effizienz und relativ gutes Verhältnis von Nutzwert und Preis sind (noch) die zwei wichtigsten objektiven Gründe für einen Tesla.
Höchstgeschwindigkeit interessiert nur milchbärtige Quartettfreunde oder Stammtischexperten.
Paule meint
🤣🤣🤣
Du quälst dich wohl auch mit 160 über die Piste und versuchst die Kaufreue durch solche Sprüche zu verscheuchen?
hu.ms meint
„grosse nachfrage bei VW-BEV“ sehe ich nicht.
Ca. 25% der produktionskapazitäten sind nicht genutzt, da zu wenig bestellungen.
Marktanteil in europa trotzdem über 30%.
Grund: viele hersteller – auch tesla – haben für 2025 mit rd. 25% BEV-anteil bei den neuzulassungen geplant. Die neuwagenkäufer haben da aber nicht mitgemacht !
MiguelS NL meint
Je mehr BEV (und Hybrid) desto besser.
Hut ab für alle die alternatieve Antriebe verkaufen.
MiguelS NL meint
Und natürlich Hut ab für die, die eins kaufen.
Stefan meint
Marktanteil BEV in den 15 größten europäischen Märkten yto 25
VW (alle Konzernmarken, ohne Porsche) 28,3%
Tesla 9,3%
3:1 für VW
Quelle: https://eu-evs.com/
Paule meint
Da hat doch tatsächlich einer die Möglichkeit entdeckt, wie durch Reduzierung des Blickwinkels ein super Ergebnis darstellen kann. Dass da noch keiner drauf gekommen ist….
Wehe VW, wenn mal jemand auf die Idee kommt, das für den BEV-Weltmarkt auszurechnen, der ja beiden Unternehmen uneingeschränkt offen steht.
hu.ms meint
Hier gehts aber um europa !
Weltweit wieder bei entsprechenden artikel.
Paule meint
Erster Platz in der Regionalliga! Wow, Glückwunsch vom Weltmeister! Du wirst bestimmt mal ein ganz Großer!
hu.ms meint
Weltmeister war mal – ist jetzt BYD.. :-)))))))
Paule meint
Achja, die Plugin-Meister! Fast vergessen.
hu.ms meint
Eben nicht !
Die meisten BEV verkauft 2025 BYD.
Heute überall gemeldet.
Fred Feuerstein meint
Mist, Volkswagen ist es wieder nicht…Wie schade…Dann muss das Management endlich noch weitere 20 Modelle auf dem Weg bringen, vielleicht kommt man auf die lang ersehnte Million.
Futureman meint
Von Platz 1 auf Platz 1 ist nicht gerade ein Absturz von dem immer alle reden. Immerhin schafft es VW ein wenig aufzuholen.
Noch wichtiger für VW allerdings ist der erste Platz bei den Hybrid für BYD. Quasi aus dem Nichts auf Platz 1 ist auf jeden Fall mehr eine Meldung wert, als die Diskussion auf den ersten Platz bei den BEV der seit einigen Jahren immer ziemlich gleich geblieben ist.
Future meint
Der 1. Platz für BYD bei den Hybriden ist eine Sensation. Der Grund dafür sind wohl die Zölle auf die Elektroautos, denn deshalb exportiert BYD ja so viele Hybride nach Europa.
eBikerin meint
Du must schon auch den Artikel lesen und nicht nur die Überschrift.
VW als Marke ist Platz 1 in Europa – vom Konzern brauchen wir da nicht mehr reden.
Paule meint
Passt. Von Opel brauchen wir ja auch nicht mehr reden. Einverstanden.
Realist meint
Während alle anderen ihre BEV Verkäufe steigern, verliert die Marke, die nur BEV verkauft zweistellig Marktanteile. Ob das daran liegt, dass der inzwischen völlig irrationale Markenhype vorbei ist, man Elon nicht mag oder das letzte wirklich neue Modell der extrem erfolgreiche Cybertruck war, darf sich jeder selbst beantworten. Aber ein Grund zur Freude ist das nur für die Konkurrenten und ihre Fans
Powerwall Thorsten meint
Komisch, also ist Tesla dieses Jahr schon wieder nicht in die vom Kellerclub vielbeschworene Bedeutungslosigkeit abgestiegen?
Da hat sich doch die Bürogemeinschaft das ganze Jahr über so viel Mühe gegeben Tesla schlecht zu schreiben – und dann so ein Outcome.
Tja, bin ich mit Teslas Leistung 2025 zufrieden.
Was der Rest der Welt von dem Thema hält, ist mir eigentlich relativ egal.
PS:
2026 werde ich noch viel zufriedener sein.
Wetten dass…. ?
hu.ms meint
Wenn ein hersteller schon das zweite jahr in folge weniger autos verkauft, kann man als fan nicht zufrieden sein.
Paule meint
Wenn wie bei Dir das Glas immer halb leer ist, mag das stimmen.
Ehrlich, lieber einen Tesla fahren, von dem nur zehn Stück verkauft wurden, als einen ID, der die zehn Millionen geknackt hat (Fiktion für 2049).
Andi EE meint
@hu.ms
Wenn Leute wie du das Ziel Robotaxi ignorieren, ist es vermutlich deren Respekt- oder Ahnungslosigkeit, die hier das Problem darstellt und sicher nicht diese +/- Stückzahlen.
Deine VW-Gruppe verkauft auch weniger, aber das ist völlig belanglos neben … das Wichtige ist ja, dass man in die Verlustzone abgerutscht ist. Der Geschäftsgang ist doch wichtig, dass das noch solide im grünen Bereich liegt. Ihr müsstet doch täglich Selbstkritik an dieser misslichen Lage üben. Diese bescheuerten Stückzahlen sind doch wirklich nur für ökonomische Tiefflieger die relevante Metrik. Ob das 10% mehr weniger ist, interessiert niemand, relevant ist, dass man damit was verdient und die Zukunft finanzieren kann.
Tesla ist mit dem Energie-Business auf dem besten Weg sich breit und profitabel zu diversifizieren. Wo sind da eure Kommentare zu, eure doofe Presse, wo bitte kann man dazu was lesen. Die Positionierung mit FSD/Autonomie könnte nicht besser sein. Nein ihr habt einen Neider-Dachschaden im XXL-Stil, so stellt sich die Sache dar.
hu.ms meint
Hier gehts aber um verkaufte BEV in europa.
Da es da für tesla schlecht aussieht fliehtst du verzweifelt auf andere themen wie robo-taxis oder auch weltweite zahlen.
Schreib doch mal was zum marktanteilsrückgang teslas in europa von rd. 25% in 2022 auf 11% in 2025.
Steven B. meint
Entfernt. Bitte verfassen Sie konstruktive Kommentare. Danke, die Redaktion.
Kokopelli meint
Es ist schön zu sehen, dass Volkswagen mit dem Elroq in Europa ein Erfolgsmodell gelandet hat. Preis – Leistung ist gut.
Paule meint
Mir ist er zu lahm. Vor allem für das Geld. Typisch VWs eben.
M. meint
Dein liebster Ort ist eben der Stammtisch.
Future meint
Der Stammtisch von Tonis Chiringuito ist aber eben auch immer anders als der von Uschis Trinkhalle … ;-)
Powerwall Thorsten meint
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Powerwall Thorsten meint
@Ecomento ach so, und der Kommentar von M. erfüllt dieses Kriterium???
Paule meint
PWT, bist neu hier, wa ;-)
„Dein liebster Ort ist eben der Stammtisch“
Ääähm – ja. Sowas habe ich tatsächlich. Der hat aber nur zwei Stühle und Meerblick. Finde ich nichts dran verwerflich.
Zurück zum Thema. Klar sind mir alle VWs zu lahm. Aber seit dem die IDs bei 160 abregeln, ist ordentliche Vmax plötzlich verwerflich und GTI nur noch eine Ausstattungslinie wie S-Line für Prrrooolls.
M. meint
Future,
das ist das Problem: solche Themen sind eher was für Uschis Trinkhalle.
In Spanien gilt ja ein Tempolimit – etwas, das dem Wahlspanier hier regelmäßig entgeht.
Powerwall Thorsten meint
Hat der Herr Ingenieur FH schon mal den Unterschied ausgerechnet , wenn man. einen mit 70 km/h auf der Landstraße fahrenden PKW der 70 km/h fährt entweder mit einem ID3 GTX oder mit einem Tesla Model drei Performance überholt?
Da geht es um Welten – was ich in meiner Welt als deutliches Sicherheits-plus ansehe.
Die Endgeschwindigkeit ist nur was fürs Auto-Quartett.
Das andere ist das echte Leben auf deutschen Landstraßen.
Schön ist, wenn Teslas trotzdem in beiden Kategorien gewinnen.
Paule meint
„etwas, das dem Wahlspanier hier regelmäßig entgeht.“
Nein, hab ich registriert, so ehrlich muss ich schon sein. Mich hat hat nicht nur das Tempolimit gestört, sondern auch die mitunter recht miesen Straßen. Ja, das P liegt wie ein Brett, aber abseits von Kurvenspaß ist das weniger schön.
Darum ist das P jetzt in D (und steht sich die meiste Zeit am Flughafen die Räder platt), und ein Y ist die Wahl des Tages. Das geht zwar auch noch flink, ist aber eher was für Mutti. Für Pampa das bessere Auto.
Naja, auch irgendwas muss man sich ja freuen können, wenn man nach Deutschland muss. Die Deutschen sind es schon mal nicht. Schon das Gezerre bei der Ummeldung, kompliziert wie die erste Mondlandung.
hu.ms meint
Scheinen aber in europa nur 11% zu schätzen. Ist wohl doch kein so grosses kaufargument :-)
Paule meint
Da kannst Du mit der ID-Guurrke nicht mitreden. Lass es einfach, und steh den Erwachsenen nicht im Weg.
hu.ms meint
Schreib doch mal was zu den europäischen marktanteilen und kein wisch-waschi.
M. meint
Wer zum Überholen ein TM3P braucht, hat seinen Führerschein auf dem Autoscooter gemacht.
Lächerlich, was hier zur Rechtfertigung herangetragen wird.
Paule meint
Dir hängen die Trauben zu hoch?
Powerwall Thorsten meint
@ Ingenieur FH
Überholt habe ich natürlich auch schon mit meinem ersten Auto einen Citroën Visa mit 60PS danach kam ein Golf CL mit 75 PS, aber da war das Motto eben „lieber tot als Schwung verlieren“ und die Balkenreife zwischen den beiden Gehirnhälften war mit unter 26 auch noch nicht zur Gänze ausgebildet – wenn du verstehst, was ich meine.
Aber wenn du abstreiten willst, dass man mit 500 PS eben besser überholen kann als mit 300 dann hast du in deinem FH Studium aber nicht viel gelernt.
Mary Schmitt meint
Thorsten, was sagst du zum Tod der Schwachlastzelle?
Powerwall Thorsten meint
@ Davida
Wieso sollte die Zelle tot sein – Tesla hat sehr optimistisch geplant und braucht nun eben weniger Zellen.
Wahrscheinlich hat dein Arbeitgeber die Zulieferer beim Buzz oder anderen Topsellern in ähnlichen prozuntualen Werten heruntergefahren – so what.
Hätten sie einfach weiter produzieren lassen sollen du Held der Betriebswirtschaft.
Wie viel Milliarden hat der VW Konzern noch gleich mit Cariard versenkt – wer also im Glashaus sitzt ……
Mary Schmitt meint
Die originale Nachricht lautet übrigens: Tesla slips behind VW in European EV Sales Ranking
Damit ist die Marke VW gemeint, dem Konzern können sie schon lange nicht mehr folgen. Dass man mit nur zwei Modellen mehr Abnahme je Modellreihe hat, ist eine Binse im Marketing. Das lernt jeder Student im 1. Semester Marketing, dass eine Sortimentserweiterung um 500% nicht 500% mehr Absatz bringt. Trotzdem ist es sinnvoll, besonders wenn es Varianten auf einer Plattform sind. Tesla spielt auf dem Markt die Rolle wie vorher Palm, Blackberry oder DEC- früh dabei, aber dann durch viel bessere Produkte zerquetscht.
Fred Feuerstein meint
Stimmt, es gibt nur einen Hersteller, der es schafft mit sehr viel mehr Modellen keine signifikante Absatzsteigerung zu generieren und das ist der von dir angebetete Volkswagenkonzern. Der schafft nicht einmal die schon lang anvisierte Million BEV und das trotz massiver Ausweitung des Produktportfolios. 🤣 Allerdings kann man hier würdigen, dass sie es immerhin mit mehr Modellen versuchen.
Paule meint
Viel hin und her macht Kasse leer. Am VW-Konzern schön zu sehen.
Future meint
Solange sich VW die vielen Modelle leisten kann, ist ja alles okay. Wir warten gespannt ab, wie die Marge sich bei den Elektroautos im VW-Konzern in den nächsten Jahren entwickelt.
Die gute Nachricht zum Fest ist allerdings, dass jedes Elektroauto im Konzern eben kein Verbrenner geworden. So soll sich das bitte fortsetzen.
Andi EE meint
„Stimmt, es gibt nur einen Hersteller, der es schafft mit sehr viel mehr Modellen keine signifikante Absatzsteigerung zu generieren …“
😄😄😄
So ist es, auf den Punkt gebracht. Und wirklich schlimm ist, dass man dieser riesigen Palette in den grossen Märkten USA und China nichts auf die Reihe kriegt.
@Mary, David und Co., von dir/euch/es/Clickbait-Fritzen, liste bitte mal die tollen Verkaufszahlen von der Volkswagen-Gruppe aus den USA und China, auch die kleinen Zahlen müssen doch eine Erwähnung finden. ♥️
Steven B. meint
Entfernt. Bitte verfassen Sie konstruktive Kommentare. Danke, die Redaktion.
hu.ms meint
„Keine signifikante absatzsteigerung“.
Oben steht: VW +30% und tesla -11%.
Einige hier haben wohl eine lese-/verständnisschwäche.
Aztasu meint
Guter Kommentar Mary Schmitt
Paule meint
Trefft Euch doch mal!
Cary Schitt meint
Jetzt klatscht sich schon ein und dieselbe Person auf die Schulter. Grandios.
hu.ms meint
Überschrift irreführend !
Es fehlt: „bei der modellwertung“
Fred Feuerstein meint
Brauchst du ein Taschentuch?
Andi EE meint
@hu.ms
Erlaubt doch mal supervised FSD in Europa, dann könnt ihr mit eurem medialen Dreck den ihr ständig werft, abstinken. Wer kann denn gegen diese Technologie noch argumentieren, die das Fahren sicherer und entspannter macht.
Es gibt eine veritable Technologie-Protektion welche eure Hersteller schützt vor zu grosser Konkurrenz. Hebt das endlich auf, oder habt ihr Schiss davor?! Leider sind die Teslas in Europa alle kastriert wegen euch, ihr stellt euch nicht dem Wettbewerb, so sieht es doch aus.
M. meint
Aluhut-Andi…
1) muss der Hersteller das beantragen (das hat er lange nicht getan)
2) treibt sich auf dieser Seite niemand rum, der mit dieser Genehmigung zu tun hat, also ist mit „ihr“ nichts passend beschrieben
3) ist die Freigabe an gewisse Regeln gebunden, egal welcher Hersteller es ist.
Da aber (wie man hört) nur Level 2 beantragt wurde, sollte es bald eine Freigabe geben, die Anforderungen sind ja nicht sehr hoch. Das Wetter ist aktuell ja gut, das sollte zusätzlich helfen.
Andi EE meint
@M.oralapostel
Mit dem BMW-Hansel der der Zulassungsbehörde vorsteht … man muss sich mal vorstellen, wenn ein Freak wie du die Zulassungen vergeben würde. Wie neutral es da zugehen würde, mit deinem patriotisch verpeilten Mindset. Du erklärst ja noch den Leuten, was sie nicht kaufen dürfen, weil Chef so unendlich böse sei. Diese Leute in der Behörde sind mit hoher Wahrscheinlichkeit genau wie du, die sind von der Neutralität Lichtjahre entfernt.
Powerwall Thorsten meint
@ Andi
Das Gute an den Scheuklappen der Bürogemeinschaft ist – wenn man sie nur lange genug trägt, dann spürt man sie gar nicht mehr – und den internationalen Tellerrand kann man auch gar nicht mehr sehen.
IDFan meint
So ein Pech für die Wagenburg, dass der FSD-Antrag für Spanien veröffentlicht wurde: Man hat Level 2 beantragt.
Paule meint
Hmm, welches Level hat VW in Spanien beantragt? Ich lese nicht so viel über die.
Steffen meint
Ich würd‘ auch mit funktionierendem FSD keinen Tesla kaufen, dafür gibt es zu viele andere Nachteile.
hu.ms meint
Andi, hier gehts um verkaufszahlen in europa. Darüber schreibe ich gerne mit dir.
Auf deine ablenkungsversuche gehe ich nicht ein.
Ist einfach eine niveau-frage.
Paule meint
„Auf deine ablenkungsversuche gehe ich nicht ein.“
Doch, bist du.
hu.ms meint
Paule: kleine anleitung:
Lesen – verstehen – antworten.
Paule meint
Was ist mit deinem festen Vorsatz, nicht mehr mit mir kommunizieren zu wollen? Bei mir wird jeder schwach.
Lataffa meint
Entfernt. Bitte bleiben Sie sachlich. Danke, die Redaktion.
EVrules meint
Der Markt legt im Nov um 38% zu, Tesla gab um 11% nach – dieser Trend, dass der Markt wächst aber der Absatz Teslas sinkt, bleibt bestehen.
Es ist zu erwarten, dass es 2026 so weiter verläuft.
Paule meint
Alte Milchmädchenrechnung. Tesla kommt von nahezu 100% Marktanteil bei den BEVs runter. Du kommst wirklich mit einer alten Leier, die seit 99% nicht mehr aufhört.
EVrules meint
Tesla hatte nie in Europa einen Anteil von 100%, geschweige denn 99%.
M. meint
Mit wie vielen Nachkommastellen rechnest du bei „von nahezu 100 auf 99%“?
Wann war das?
Das Thema scheint dich inzwischen einige Jahre zu beschäftigen.
Paule meint
Klar, Tesla seit 2016.
„Tesla hatte nie in Europa einen Anteil von 100%, geschweige denn 99%.“
Okay, habe die elektrischen Linde-Gabelstapler und VWs Citystromer-Flotte unterschlagen. Sorry. Achja, und die i3-Gehhilfe.
M. meint
Polemik hilft deiner erfundenen Statistik nicht.
Zeig mir die 99,x% Marktanteil, wenn du kannst.
Paule meint
Darf ich mir das mit dem Marktanteil auch so schön regional zurechtbiegen, wie Du?
IDFan meint
2020 führte der VW Konzern auch schon mit 33,2% Marktanteil bei den BEV. Damals hatte Tesla 8,6% Marktanteil. Jetzt sind sie bei 3% und der VW Konzern ist bei 41%. Man darf nicht vergessen, die Tesla-Freunde leben in ihrer eigenen Welt mit extrem selektiver Erinnerung.
hu.ms meint
Teslas waren schon bei 25% ca. 2022 bei anlauf Grünheide + MY SR.
Jetzt eben nur noch 11%.
Schlechtes image, keine sichtbare modell-weiterentwicklung und keine neuen kleinen modelle. Dumm gelaufen – aber selbstverschuldet !
Fred Feuerstein meint
Da.vid alias idFan hat es nicht so mit den Fakten, aber das ist ja hinreichend bekannt. 2020 hatte der VW Konzern 28,8 % Marktanteil bei den BEV, Tesla lag bei 14,4 %.
Interessant wird nach Abschluss 2025 wenn auch die Daten von Frankreich vollständig vorliegen.
OMG meint
Mit Milch kannst du dir deine abstruse Rechnung nicht schönsaufen, aber das Milchmädchen kann dir vielleicht mit Mathe etwas auf die Sprünge helfen…
hu.ms meint
So ist es: tesla minus 11% – VW plus 30%.
Aber klar: die neuwagenkäufer in europa haben alle keine ahnung…
Paule meint
„die neuwagenkäufer in europa haben alle keine ahnung…“
Wer hat Dich denn erleuchtet?
Lataffa meint
Entfernt. Bitte verfassen Sie konstruktive Kommentare. Danke, die Redaktion.
hu.ms meint
Der Kommentar, auf den Sie sich beziehen, wurde bereits entfernt. Die Redaktion.
Ossisailor meint
Ja, noch führt dasTesla-Modell MY, aber was ist das für ein Einbruch: Das MY verlor in diesem Jahr bis November rund 45 %, das M3, auf Platz 7 abgerutscht, rund 30 %.
Das Kräfteverhältnis bei den BEV in Europa wird besonders deutlich, wenn man die Herstellergruppen zusammenfasst. Da herrscht Klarheit: der VW-Konzern hat rund 30 % Marktanteil bei den BEV. Danach kommt BMW mit rund 9,1 %, und dann Tesla mit 8,8 %.
Mary Schmitt meint
Das Schlimmste für die Blase ist vermutlich BMW. Denn dieser Premiumhersteller wurde von Tesla-Fans noch 2021 abgeschrieben. Neverever hätte man gedacht, dass die jetzt an Tesla vorbeigezogen sind.
BeatthePete meint
“ ..Wolfsburger …. 30 Prozent auf 23.396 … Top 5
Tesla (22.355/-11 %)
Renault (18.321/+89 %)
BMW (18.056/+26 %)
Skoda (17.805/+75 %)
…
Jahresverlauf … Model Y … 127.067 … Skoda Elroq .. 81.576 …
Tesla Model 3 (76.037)
VW ID.4 (71.543)
Renault 5 (70.361).“
Wo BMW?
M3P_2024 meint
Brudi musste den grad in die Werkstatt bringen. Softwareupdate steht an ;-)
hu.ms meint
Er schreibt vom marktanteil der group, du von einzelnen modellen. Erkenne den unterschied !
Andreas meint
In deiner vierten Zeile, gern geschehen.
Paule meint
Totgesagte leben länger.
M. meint
Damit meinst du vermutlich VW, die werden hier seit Jahren totgesagt.
Paule meint
Nein. Du darfst nochmal raten.
M. meint
Meine Aussage stimmt, die ist nicht geraten.
Man kann hier in beinahe beliebige Artikel klicken und wird bestätigt.
Paule meint
Wenn es hier steht – dann muß es ja stimmen!
Fred Feuerstein meint
„Im Jahresverlauf behauptete das Model Y jedoch eine klare Führung mit 127.067 Verkäufen nach elf Monaten.“ Oh, na sowas. Wie kann das sein? Wenn man David in all seinen Namensalternativen glauben schenken würde, würde sich das anders lesen. Im Grunde weiß das aber jeder. Wie würde Tesla nur dastehen wenn sie einen unpolitischen und unternehmensorientierten CEO hätten? Ich hab da eine Idee…
Paule meint
„ins bodenlose gestürzt“ vs „gnadenlos ausgerollt“.
Was für eine verkehrte Welt in manchen Köpfen!
M. meint
Klar würden die besser dastehen, du hast nur meine Kritik an diesem peinlichen alten weißen Mann nie verstanden.
Oder wenigstens so getan…
Fred Feuerstein meint
Deine Kritik ist mir ziemlich egal. Aber trotzdem lustig dass du dich angesprochen fühlst.
M. meint
Ich darf nur antworten, wenn ich mich angesprochen fühle?
Das ist neu. Wird auch nicht umgesetzt. Mir ist inzwischen auch egal, ob dich meine Kritik interessiert.
Du hast bei dem Typen keine, das sagt mehr als genug über dich aus, das du mangels Substanz nur mit einem anfangs peinlichen, inzwischen langweiligen, immer gleichen Wort „kontern“ kannst.
Fred Feuerstein meint
„Ich darf nur antworten, wenn ich mich angesprochen fühle?“ Legst du immer noch anderen Kommentatoren etwas in den Mund, was sie nicht gesagt haben. Einer der Gründe, warum ich dir als Mister M.oralapostel nicht mehr antworte. Deinen persönlichen Feldzug gegen Tesla darfst du allein mit Dav.id und Co. allein führen. Viel Freude dabei. Ich finde es lustig.
hu.ms meint
„Wie kann das sein“
Ganz einfach:
Die einen sehen nur die einzelnen modelle, die anderen das grössere ganze: die verkäufe einer marke bzw. einer group im artikelbezogenen markt europa.
Paule meint
„..die anderen das grössere ganze..“
Das schreibt ausgerechnet der selbsternannte Europamarktanteile-Spezialist.
RTFM meint
„Im Grunde weiß das aber jeder.“
Naja, sagen wir Fans einer gewissen Marke glauben es zu wissen.
„Wie würde Tesla nur dastehen wenn sie einen unpolitischen und unternehmensorientierten CEO hätten? Ich hab da eine Idee…“
Wenn sie dann noch ordentliche Autos und nicht rollende Spielkonsolen bauen würden, die nicht schon beim ersten Mal am TÜV scheitern, nicht VW als Ankündigungsweltmeister abgelöst hätten, endlich auch was im Modellportfolio hätten, das nicht nur Fanboys, Dienstwagenprivilegierte und statusgesteuerte Emporkömmlinge ansprechen würde…
Powerwall Thorsten meint
Mensch Davida noch ein neuer Nick?