Gotion High-Tech hat die Massenproduktion von Einheitszellen für den Volkswagen-Konzern gestartet. Eine erste symbolische Lieferung an den deutschen Hersteller erfolgte in dieser Woche, berichtet das Portal Electrive. Die Liefervereinbarung zwischen beiden Partnern soll von 2026 bis 2032 gelten.
Die Produktion erfolgt im Werk von Gotion in Hefei, China, im Rahmen des sogenannten „Unified Cell Project“. Am 20. November wurden die ersten Einheiten in einer Zeremonie an Volkswagen-CTO Thomas Schmall und Frank Blome, CEO von Volkswagens Batterie-Tochter PowerCo, übergeben.
Gotion stellt für Volkswagen Einheitszellen mit LFP-Chemie her, aber auch andere Zellchemien sind möglich. Laut Unternehmensangaben verfügt das neue Werk in Hefei über eine jährliche Produktionskapazität von 20 GWh. Die Zellen sollen zwischen 2026 und 2032 geliefert werden. „Aufbauend auf der Lieferung einheitlicher Zellen an Volkswagen wird Gotion Batterieprodukte für mehrere Volkswagen-Plattformen liefern“, heißt es in einer Erklärung. Konkrete Details zu diesen Batterieprodukten wurden bislang nicht genannt.
Die Kooperation geht auf 2021 zurück, als bekannt wurde, dass eine Gotion-Tochter in Hefei eine Fabrik für das Einheitszell-Format von Volkswagen errichtet. Hefei ist zugleich der Sitz von Volkswagen Anhui, dem ehemaligen Joint Venture mit JAC, und ein Standort für die Produktion von MEB-Elektroautos, darunter der Cupra Tavascan für Europa und andere Märkte.
2023 erhielt die Gotion-Tochter Hefei Gotion High-Tech Power Energy Co Ltd. einen Beschaffungsauftrag von Volkswagen, der das Unternehmen zu einem designierten Lieferanten für die Überseemärkte des Konzerns machte. Gotion soll demnach nicht nur die chinesische Produktion versorgen, sondern auch Zellen exportieren. Abnahmemengen sind nicht veröffentlicht.
Die Einheitszelle wurde von Volkswagen im März 2021 beim „Power Day“ angekündigt. Es handelt sich um eine prismatische Zelle, die bis 2030 in 80 Prozent aller Elektroautos des Konzerns eingesetzt werden soll. Diesen September zeigte das Unternehmen ein serienreifes Produkt.
Die Zelle kann mit verschiedenen Akkuchemien ausgestattet werden, um den unterschiedlichen Anforderungen der Fahrzeugsegmente gerecht zu werden. Neben LFP-Zellen für kleinere Elektroautos sind auch NCM-Kathoden mit hohem Nickelanteil für Premium-Modelle und potenziell Festkörperbatterien möglich.
Auch in Europa wird die Einheitszelle hergestellt. Zuerst soll 2025/2026 die Produktion in einer Großfabrik von PowerCo in Salzgitter starten. Die in Spanien von der Volkswagen-Batteriesparte in Sagunt nahe Valencia geplante Fertigung könnte laut einem aktuellen Medienbericht im Juli 2027 beginnen.
Thorsten meint
Wie im PowerCo Sagunto-Artikel geschrieben, gibt es keine Probleme für VW. Als Erstes kommt LFP aus Gotion, China,
@Future: Das Werk in Salzgitter wird ab Dezember 2025 hochgefahren und das Werk in Sagunto hat im September 2026 SOP, auch wenn es Ihnen nicht passt.
Somit sind die Fabriken, für die neue MEB+ Plattform, im Zeitplan.
@Jörg2: Die Produktion macht nur ca.30 % der Batteriekosten aus. Was hier zählt, sind die Rohstoffelieferketten. Die Rohstofflieferketten für Batterien werden aktuell leider zu 90 % von China dominiert. „Inhouse“ hört sich super an, wenn diese von „der Partei“ unterstützt wird. China wird schon für BYD oder CATL die passenden Preise, wie auch beim Stahl, anbieten, welche westliche OEMs nicht bekommen. Warum wohl führt Australien nun Mindestpreise für Rohstoffe ein? Weil da nichts dran ist? PowerCo ist hierbei ein guter De-Risk-China-Ansatz, welcher VW immerhin 10 Mrd. € in den nächsten Jahren kosten wird. VW hat für das Jahr 2030 vor, ca. 45 % der Batterien selbst zu fertigen. Der Rest wird von Samsung SDI (EU/US), SK on (US), Gotion (Ch/EU), CATL (Ch) und LG Energy Solution (EU) zugekauft. Was auch richtig ist, alles selbst zu machen wäre im Bezug auf eigenen Capex, HR und Rohstoffe ein unnötiges Risiko.
BMW oder Daimler machen hier fast gar nichts. Das verstehe ich persönlich gar nicht. Nur gut, dann hauen sie mal wieder drauf. In Salzgitter lächeln sie darüber, sie schaffen Fakten.
Fertig BYD eigentlich auch Reifen oder Scheinwerfer „inhouse“?
Futureman meint
Da kann VW nur hoffen, dass dadurch die Verkaufszahlen stark steigen. Denn ansonsten werden sie dieses Jahr bei den BEV-Zulassungen weltweit vom nächsten Newcomer Xiaomi überholt. Mit einem Markanteil von 2,9% im dritten Quartal sind die BEV-Marktführer BYD (15,4%) und Tesla (13,4%) auf jeden Fall unerreichbar.
Aztasu meint
Mach dich doch nicht immer so lächerlich kleiner Tesla-Fanboy
Jörg2 meint
Atze
Was findest Du an den benannten Zahlen lächerlich? Sind die falsch? Hast Du andere?
Oder ist die Botschaft korrekt und Dir gefällt (mal wieder?) der Bote nicht?
hu.ms meint
Jo – 13,4 % BEV-marktanteil und seit jahren fallend.
Jörg2 meint
Es bleibt offenbar dabei:
VW muss seine Gewinne mit der Vorkette teilen und versucht BEV im margenschwachen China zu verkaufen.
BYD hat die „Vorkette“ inhouse und expandiert in die margenstarken westlichen Märkte.
„VW“ und „BYD“ als zwei Beispiele.
Matze meint
Ich kenne leider keine Preise für Zellen, aber könnte es sich nicht vielleicht auch für BYD lohnen beim größten Zellhersteller der Welt CATL einzukaufen, falls die – inklusive Marge – günstiger anbieten können, als BYD selbst produziert? Kennst du mehr Details?
Ich bin skeptisch, dass es immer ein guter Deal ist, selbst zu produzieren, wenn der wertvollste Autohersteller der Welt so massiv auf Outsourcing setzt.
Jörg2 meint
Matze
Ich würde Dich gern in Deinem Vermutungsraum allein lassen.
Matze meint
Kannst du uns dann deine Vermutung erklären, warum BYD besser fährt als andere Chinesen und Tesla, die bei CATL Zellen einkaufen?
Ich hatte verstanden, dass VW nur ein Beispiel ist.
Jörg2 meint
Warum?
Aber Du kannst Dich gern mit meinem Post auseinandersetzen und, so Du möchtest, eine Argumentation dagegen aufbauen.
Future meint
BYD ist nach CATL der zweitgrößte Batteriezellenhersteller der Welt mit einem Anteil von 18 Prozent am Weltmarkt. Warum sollten sie diese Marktmacht aufgeben. Die Zellen gelten als das Bauteil mit der höchsten Wertschöpfung am Auto. Die zweithöchste Wertschöpfung ist dann vermutlich die Software mit den vielfältigen Bezahlmodellen.
Thorsten 0711 meint
Gehört CATL auch eine eigene Lithiummine? Wenn die Antwort „nein“ lautet ist es sehr unwahrscheinlich, dass CATL günstiger produzieren kann als BYD.
Futureman meint
Ja, sie haben (mindestens) eine.
Herbs meint
Ich habe verstanden, dass VW bereits einen großen Teil des Lieferanten besitzt.
Ist das nicht schon „mehr BYD“ als die meisten Konkurrenten, außer BYD?
Jörg2 meint
Herbs
Ich habe verstanden, dass dies nicht so ist. Das eher Beteiligungsmodelle und JV genutzt werden. Also eine „Eigentümerbeteiligung“ existiert, die as Ergebnis teilt, Marge frist.
Alexander meint
@@Jörg2
Wo bleibt die Antwort auf die Frage?
Wie viele OEMs gibt es neben BYD mit 100 % eigener Batterieproduktion?
Arbeiten Sie eigentlich im öffentlichen Dienst oder sind Sie schon pensioniert?
Herbs meint
Laut Google hält Volkswagen 24% an Gotion. Ab welchem Prozentsatz wird das für dich akzeptabel?
Jörg2 meint
Herbs
Wenn wir mal Dein „Besitz“ als „Eigentum“ verwenden:
Eine Nichtteilung der Ergebnisse, Nichtabgabe von Marge… tritt nur bei 100% Eigentumsanteile ein (wenn wir mal die mögliche Trennung von Eigentümeranteil und Gewinnverwendung außen vor lassen).
Warum fragst Du solch basales Zeug?
Alexander meint
@Jörg2: Wie viele OEMs haben denn nun 100 % eigene Batterieproduktion.
Dazu gehören auch Rohstoffminen.
Sollte der deutsche Staat eigentlich den Produktionshochlauf mit kostenlosen Grundstücken, und Energie unterstützen?
Mit wie viel Geld sollten die Minen in z.B. in Indonesien oder Australien subventioniert werden?
Dann können Sie gerne Äpfel mit Äpfeln vergleichen.
M. meint
Ich weiß, du hast das nirgendwo geschrieben, das sind nur Beispiele, aber das Problem mit der Vorkette haben noch weit mehr Unternehmen, darunter auch solche, die aus deiner Sicht gute Margen erwirtschaften und in Zukunft noch da sein werden.
Daher ist „Vorkette“ als Argument für den Untergang schon dünn.
Jörg2 meint
M
Warum hast Du nach dem zweiten Komma weitergeschrieben?
hu.ms meint
@Jörg,
einfach nochmal informieren !
VW hat sich bei anlaufenden neuen mienen ausserhalb chinas/russlands kapazitäten gesichert. Die zell-eigenproduktion läuft auch an.
Wird vermutlich noch jahre dauern, aber bei VW haben sie offensichtlich verstanden wohin das mittelfristig mit china läuft und bereiten sich darauf vor.
Ich hoffe bei tesla auch, die bauen und verkaufen ja die hälfte der autos in china.
brainDotExe meint
Zellen alleine sind ja kein USP.
Future meint
Wie sieht es aus mit der Software, die dafür sorgt, dass es den Zellen immer gut geht und sie lange leben?
Mary Schmitt meint
Ein USP war ja auch gar nicht gefragt. Es geht hier um den Weg zu sehr niedrigen Produktionskosten. Die günstige Plattform, die auch von zwei fremden Herstellern millionenfach bestellt wurde, plus E/E Zonenarchitektur plus Einheitszelle sind drei echte Hebel für die nächsten Jahre.
Fred Feuerstein meint
Wer sollen die zwei fremde Hersteller sein, die die günstige Plattform von Volkswagen beziehen? Führ das doch bitte etwas genauer aus.
M. meint
Ich kann nun auch nichts zu den Stückzahlen sagen (also ob das Millionen sind), aber die Unternehmen an sich sind sogar dir bekannt.
https://www.electrive.net/2022/08/16/vw-lieferung-von-meb-komponenten-an-mahindra-wird-konkret/
(der andere ist Ford, das muss ich hoffentlich nicht verlinken)
Fred Feuerstein meint
Ja korrekt, also wo ist der zweite der die ganze Plattform abnimmt? Mahindra ist es schon einmal nicht, danke für die Bestätigung!
Wasco meint
LFP sollte nur der Anfang sein.
Ich hoffe bald erkennt man das man in Richtung Natriumbatterien hinarbeiten sollte. Die Vorteile sind immens.
Mary Schmitt meint
Wie du vielleicht weißt, hat VW in China das erste Serienauto mit Natriumbatterie auf dem Markt, von ihrem Partner JAC. Nur scheint es bisher nur kleine Stückzahlen zu geben, die Technik hat noch Potenzial.
Future meint
Das ist aber schon nett von JAC, dass sie ein VW-Logo auf das moderne chinesische Auto geklebt haben. Kommt das auch nach Deutschland?
M. meint
Ich ‚vermute‘, dass Gutmenschentum nicht der Grund für das Logo auf dem Auto ist.
Ist aber süß von dir, sowas zu vermuten.
Future meint
Ich glaube, der neue schicke Audi von SAIC würde dich bestens in Deutschland verkaufen, gerade auch weil er so schön billig ist.
Matze meint
LFP ist ja scheinbar wahnsinnig billig geworden. Wie viel günstiger ist Natrium und wir groß kann die Batterie in einem „Golf“ (Größe) werden? Ist das praktikabel im Auto?
Wasco meint
Die Natriumbatterien eignen sich zurzeit am besten für kleine und kompakte Autos, wegen dem Gewicht.
Aber mit der Zeit wird die Energiedichte besser werden und die Batterien leichter.
Matze meint
Das verstehe ich nicht. Wenn man mit LFP in ein kleines Auto 35kWh Batterie bekommt, wird es doch mit Na zwangsläufig weniger. Warum eignet es sich bei kleinen Autos dann am besten?
Zumal man doch eventuell noch was am Fahrwerk für das ZGG machen muss.
Mary Schmitt meint
Jetzt verstehen die Tesla-Gläubigen und VW-Niederschreiber langsam, was für einen Kostenvorteil VW mit der Einheitszelle haben wird. Es dämmert ihnen, dass Salzgitter und Sagunt gar nicht die einzigen eigenen Werke für Zellen sind. Langjährige, große Deals mit Zulieferern ergänzen und sichern übrigens das Ganze ab.
Future meint
Gotion ist ein hervorragendes chinesisches Unternehmen. Obwohl das also so eine gute Partie ist, hat es noch keine einzige Zelle aus Salzgitter in ein Auto geschafft. Mal sehen, ob das in Sagunt oder in Kanade bis 2027 endlich klappt.
South meint
Du verstehtst gar nix mehr, denn Tesla hat dich offenbar die letzten rationalen Reserven gekostet. Sozusagen der Shell shock der Autoindustrie. Ich kann da immer nur sagen, das musst du erstmal als Neuling wie Tesla schaffen, dass die Konkurrenz die Welt nur noch um dich herum wahrnimmt. Wie es mit Tesla weitergeht, keine Ahnung, aber keine andere Firma hat die Branche die letzten hundert Jahre so geprägt wir Tesla.
Aber. Es geht hier um VW und da sind viele Baustellen offen. Gerade der Artikel über das Ende der VW Exporte nach China … und dass eine größere Verlagerung von Entwicklungs- und Produktionskapazitäten nach China bevorsteht, damit man auf dem dortigen Markt wettbewerbsfähig bleibt…und es laufen lt. meinem Bekannten auch große Abbauprogramme (was ja auch wirklich richtig und notwendig ist)…
Kein Mensch weiß, wie VW in fünf bis zehn Jahren ausschauen wird oder was bis dahin die Wettberwerber machen, aber eines ist sicher, für sinnbefreites Teeniegekreische ist es definitv noch zu früh…
Mary Schmitt meint
Genau das wurmt dich ja als Tesla-Fan, der du jetzt plötzlich nicht mehr sein willst, dass bei Technikthemen nur noch BMW gegen Mercedes gegen VW besprochen wird. Tesla gibt es in Vergleichen nicht mehr.
Abgesehen davon, was ist daran Teenie-Gekreische, wenn ich darauf hinweise, dass auch Weniginformierten langsam dämmert, die Einheitszellenstrategie kann auf mehrere eigene Werke zurückgreifen?
South meint
Na, jetzt kann ich ja mal zugeben, ich hab sogar Tesla Bettwäsche und ne lebensgroße Puppe von Musk im Schlafzimmer, mit Altar… Alter, bist du verkorkst…
Ob’s dir nun gefällt oder nicht. Tesla ist eben was Tesla ist. Ein E Autopionier, anfangs belächelt, hat er der alten Garde mal so richtig gezeigt hat, wo der Hammer hängt. Und damit ist er in die Geschichte eingegangen, egal wie sich Tesla in Zukunft entwickeln wird. Das ist so und das wird halt immer so sein… ich glaube eher, das ist das Trauma, dass du verarbeiten musst.
Ich brauche ein gutes E Auto, mir ist es im Grunde völlig egal welcher Hersteller sich da herablässt, endlich mal ein gutes E Auto zu bauen, denn der Markt ist immer noch eine Wüste mit wenigen Oasen. Und ja, es wäre mir lieber wenn es ein heimischer Hersteller ist, hab ja schließlich auch dort gearbeitet und viele meiner Freunde/Bekannten arbeiten da immer noch… aber die Branche braucht einen fetten A..s.htritt, weil sie fette behäbige überhebliche Hersteller mit indoktrinierten schleimigen Mitarbeitern geworden sind… dekandent… also erstmal vor der eigenen Türe kehren…
Mary Schmitt meint
Ist dir dein simples dualistisches Weltbild nicht selber peinlich? Überhebliche, lahme deutsche Hersteller versus demütige und agile Andere? Nur wo sind diese so überlegenen Anderen? Tesla ist am Ende. VW ist übrigens auch dieses Jahr Nr. 2 in China. BYD ist aber nicht Nr. 2 in Europa und danach siehts auch gar nicht aus.
South meint
Mja, sowas kannst du dir nicht ausdenken. Genau die Tante, die wirklich immer nur in zwei Kategorien wie Tesla Bashing und VW Schleimen denken kann… faselt was vom vermeidlichen „dualistisches Weltbild“ anderer …
Fred Feuerstein meint
Danke South, besser hätte man es nicht sagen können.
South meint
Das ist genauso wie im Privaten, wenn dir einer die ganze Zeit erzählt, wie immer aller Super bei ihnen läuft, alles klappt, perfekt…. dann weist du schon, genau bei solchen Quacksalbern brennt die Hütte meistens am Schlimmsten….
Tinto meint
Dann stimmt das garnicht, dass bei den Chinesen alles suuuuper läuft wie uns Future dauernd erzählt? Oder bei Tesla? Sag blos!
Future meint
Tinto, ich habe doch erst vor ein paar Wochen geschrieben, dass die Überproduktion in China überhaupt keine gute Entwicklung ist.
Zurück zum Thema: Natürlich müssen wir China sehr loben, dass sie da so gute Zellen entwickeln und auch gebaut bekommen, denn ohne China würden hier wohl nur wenige Elektroautos fahren. Neben den vielen Zellen kommen eben auch fast alle Rohstoffe und Vorprodukte der anderen Zelllieferanten aus China. Diese enorme Abhängigkeit ist natürlich auch ein bisschen gefährlich, das ist ja klar. Bei den Solarzellen, Tomaten, Fernsehern und Handys ist es ja ähnlich.
Jörg2 meint
Marie
„Jetzt verstehen die Tesla-Gläubigen und VW-Niederschreiber langsam, was für einen Kostenvorteil VW mit der Einheitszelle haben wird.“
Du hast die Preise? Wie sind die?
Jörg2 meint
Ach!? Dann hast Du keine Preise und gibst wieder die Recarda? Zwar schön reden, aber halt eher Unsinn.
Mary Schmitt meint
Jörg, mein Engelchen. Braucht man die wirklich, um die Aussage so stehen zu lassen, wenn man BWL studiert hat?
Jörg2 meint
Marie-Recarda
Klar braucht man Preisangaben um Kostenvorteile sinnhaft argumentieren zu können.
Irgendwie Einführungsvorlesung.
Du hast die Daten ja wohl, oder doch nicht?
Tt07 meint
Marie, wenn frau die Antwort nicht kennt, schreibt sie genau diesen deinen Kommentar.
Future meint
VW ist ja an Gotion beteiligt. Und Gotion soll auch dafür sorgen, dass es mit dem PowerCo-Werk in Sagunto nicht so endet wie bei Northvolt. Gotion hat nämlich die Expertise. Übrigens ist Gotion der Zellhersteller, dem gerade der Bau eines Werkes in USA verboten wurde, da die Firma eine zu große Nähe zur Chinesischen Regierung habe. Insofern passt Gotion gut zum Volkswagen Konzern. Gemeinsam mit China wird VW das hinbekommen mit den Zellen. Northvolt hätte es wie Volkswagen machen sollen und sich chinesische Expertise holen sollen – die chinesischen Maschinen alleine eben reichen nicht für eine erfolgreiche Zellproduktion.
brainDotExe meint
Clever von VW, sich am Zulieferer zu beteiligen und Expertise zu sichern.
Future meint
Ja, das kann man wohl sagen. Andererseits ist es so wie mit Mobileye. VW hat wieder nichts eigenes.
hu.ms meint
Future: Wieso nicht eigenes ?
Die europäische zell-produktion erfolgt doch nicht durch Gotion wie in china, sondern durch die VW-eigene firma PowerCo. Goition liefert hierzu nur die fertigungsmaschinen.
Future meint
Ich gehe davon aus, dass Gotion auch Know-how liefert. Und das ist auch schlau, denn die Skalierung von Zellproduktion ist kompliziert. In dem Bericht über das verbotene Gotion Werk in den USA wurde auch angedeutet, dass Gotion VW bei der Zellproduktion von PowerCo helfen würde. Aber es gibt kein offizielles Statement dazu von VW. Wir werden es sicherlich erfahren, wenn in 2027 die ersten Serienzellen von PowerCo fertig sind.
brainDotExe meint
Ist ja nicht schlimm, VW kann sich auf die Kernkompetenz konzentrieren und klassische Zulieferer Teile von Zulieferern fertigen lassen.
Business as usual.
Future meint
hu.ms, meine Antwort hängt … ich empfehle die Lektüre der Pressemitteilung von VW zur Zusammenarbeit mit Gotion von 2021. Das liest sich da so, also ob Gotion mit seiner Expertise auch für die Entwicklung der Einheitszelle und die Skalierung der Produktion bei PowerCo in Salzgitter und Sagunto zuständig sein könnte.
Mary Schmitt meint
Die Sache war von Anfang an so angelegt, dass Spezialisten von Gotion VW helfen, die eigene Produktion an den Start zu bekommen. Das ist in der Tat von Anfang an gesagt worden. Habe ich hier auch schon mal erwähnt als es um das Thema ging, nicht ein zweites Northvolt oder Tesla zu werden. Man hat die Erfolgsfaktoren verstanden: Maschinen und Spezialisten kommen aus einer befreundeten Hand, um vor Ort die Produktion zu starten. Und man gibt dem Ganzen Zeit.
Matze meint
Future,
„Das liest sich da so, also ob Gotion mit seiner Expertise auch für die Entwicklung der Einheitszelle und die Skalierung der Produktion bei PowerCo in Salzgitter und Sagunto zuständig sein könnte.“
Selbst bei der Interpretation reicht es mir zu „könnte“? Also ein spekulativer-Konjunktiv?
Jörg2 meint
Marie
Du spiegelst die gesetzlichen Rahmenbedingungen des deutschen „VW-Gesetzes“ in den chinesischen Rechtsraum?
Beachtlich.
Recarda verwendet für ihr faktenfernes Gerede wenigstens schöne Sprache.
Future meint
Ich habe keine klaren offiziellen Informationen gefunden, dass die Experten von Gotion in Salzgitter bei der Skalierung helfen. Da es bis heute noch keine einzige Zelle in ein Auto geschafft hat, gibt es da wohl Komplikationen. Der Plan für die Serienproduktion in Sagunto wurde auf 2027 vertagt. Vielleicht hat Gotion auch nicht genug Experten, die sie nach Europa schicken dürfen.
Mary Schmitt meint
Naja, Beteiligung ist zwar richtig, aber etwas schwach ausgedrückt. Sie werden als asoziiertes Unternehmen in der VW Bilanz geführt. Eigentlich hätte man Gotion sogar beherrscht, aber man hat für begrenzte Zeit auf einen Teil der Stimmrechte verzichtet, damit das Gründerkonsortium volle operative Power behält. Tja, ist schon schlau, einen eigenen Zellhersteller zu besitzen. Seit 2020 übrigens.
Fred Feuerstein meint
Hm, ist es nicht so dass Volkswagen sich lediglich zu 25 % an dem Unternehmen beteiligt hat? Dass Volkswagen das Unternehmen besitzt, davon kann man bei einem Anteil von 25 % nun wirklich nicht sprechen, auch wenn du dir das wünschen würdest.
Mary Schmitt meint
Das wäre auch neu, wenn Fred sich mit was auskennen würde. Ab 20% ist man beherrschend, weil man jede Entscheidung ablehnen kann. Darauf beruht ja auch der VW-Vertrag. Belehrung war gerne geschehen!
Fred Feuerstein meint
Auch für dich: 20 oder auch 25 % heißt nicht besitzen. Man ist Anteilseigner, nicht mehr und nicht weniger. Das könntest du wissen.
Mary Schmitt meint
Ich hatte ja den Fachausdruck „beherrschen“ mehrfach gebraucht. Und ich hatte mir gleich gedacht, damit kannst du nichts anfangen. „Besitzen“ war deshalb für dich einfach gesprochen. Trifft aber den Punkt. Was du dir da in deiner Niederlage zurecht schreibst, verwechselt die Begriffe „Besitz“ und „Eigentum“. „Besitz“ ist die Verfügungsgewalt, trifft also „Beherrschung“ recht gut.
Egon Meier meint
„Auch für dich: 20 oder auch 25 % heißt nicht besitzen.“
mal in belastbaren Quellen den Unterschied zwischen Besitzer und Eigentümer recherchieren. Ein Eigentümer ist nicht Besitzer (erkann es allerdings sein). E Besitzer hat die Verfügungsgewalt. Mit 25% ist man sehr nahe an der Verfügungsgewalt denn niemand kann an einem vorbei.
Fred Feuerstein meint
Wenn die 75 % anderer Meinung ist, dann möchte ich sehen wie der kleine 25 % Anteilseigner stets seine Anliegen durchdrückt. Selbst bei Volkswagen sieht man das ganz schön mit Niedersachsen, da muss Niedersachsen recht häufig klein beigegeben.
Tt07 meint
Ja mindestens so clever, wie das auch andere Hersteller bereits tun. Wird also schwierig mit dem USP…
hu.ms meint
Ihr könnt wohl alle nicht lesen !
Goiton ist in china VW-zulieferer von zellen.
In europa liefern sie nur die produktionsmaschinen an PowerCo. = 100% VW.
Deshalb dauert es doch noch bis mitte 2027 bis in Spanien die produktion anläuft. PowerCo. hat anlaufprobleme in der ersten zellproduktionsstätte Salzgitter.
Future meint
In der PM von VW (2021) liest es sich schon so, dass eine Zellfertigung von PowerCo nicht ohne die Expertise von Gotion möglich ist:
» Volkswagen Konzern und Gotion High-Tech gehen Industrialisierung von Batteriezellfertigung in Deutschland gemeinsam an«
Alleine kann VW also keine Zellfertigung realisieren. Woher soll auch das Wissen kommen.
»Ziele beider Partner sind die Industrialisierung der geplanten Batteriezellfertigung am Standort Salzgitter von Volkswagen Group Components sowie die Entwicklung erster Anwendungsfälle des Einheitszellen-Konzepts von Volkswagen für das Volumensegment.«
Zhen Li, Präsident und CEO von Gotion High-Tech: „Mit wegweisenden Patenten im Bereich der Batterietechnologie und umfassenden Erfahrungen bei der Batterieherstellung wird Gotion High-Tech die Elektrifizierungsstrategie des Volkswagen Konzerns voll unterstützen.«
Auch die Lieferung von Zellen aus China wurde damals bereits vereinbart. Deshalb wurde VW größter Einzelaktionär bei Gotion mit 26 Prozent. VW hat wieder nichts eigenes.
Mary Schmitt meint
hums, wer hat denn behauptet, dass es anders sei? Genau genommen ist es gar nicht ausgeschlossen, dass die Zelle direkt zu uns kommt. Indirekt über Autos wie den Tavascan sowieso.
brainDotExe meint
Zellen alleine sind ja kein USP.
hu.ms meint
Hirn: ist ein „Alleinstellungsmerkmal oder ein einzigartiges Verkaufsversprechen“ so wichtig für den absatzerfolg ? Sh. tesla.
Hans Meier meint
Wow nach wie vor Mutig…. volle Abhängigkeiten von China wie gesehen im Falle von aktuell Nexperia… Hauptsache der Profit stimmt… wie bei VWAG gewohnt in den letzten Jahrzenten spielen politische Dinge keine Rolle… DE sollte dringenst aufwachen und auf EU-Lösungen hinarbeiten wenn sie nicht zum Vasallenstaat von CN werden wollen. -> Man muss die Dinge wieder selber machen, egal ob der Profit aktuell stimmt oder nicht, das sollte die Politik den Kapitalos jetzt realtiv schnell beibringen wie das auch CN macht.
Steffen meint
Was heißt da mutig, geht ja momentan kaum anders. Gibt es deutsche Autobauer (oder europäische), die nicht den Großteil ihrer Batterien (oder Zellen) aus China beziehen (müssen)?
brainDotExe meint
Ich denke viel wird auch von dem CATL Werk in Deutschland beliefert.
Mäx meint
Da werden ca. 8GWh pro Jahr hergestellt.
Zukünftig evtl. mal mehr aber das müsste der aktuelle Stand sein.
Bei 60kWh pro Fahrzeug wären das gerade mal 133.000 Fahrzeuge.
Da wohl vor allem Daimler, BMW und VW beliefert werden, dürfte der durchschnittliche Anteil etwas höher sein.
Aber egal 100.000 – 150.000 Fahrzeuge.
Das reicht also gerade mal für VW Zwickau, wenn überhaupt.
Also nur ein kleiner Teil der Produktion in Deutschland wird von CATL aus Deutschland beliefert.
Fred Feuerstein meint
Die Marke VW bekommt aktuell noch keine Zellen von CATL, einzig der Macan. Aber es werden mehr Modelle werden, die auch Zellen von CATL erhalten.
Mäx meint
Das steht so bei Wiki.
Denke damit war VW Konzern gemeint.
Aber dann muss man ja eher 80-100kWh annehmen.
Und dann sind es 80.000-100.000 Fahrzeuge, also erheblich
Mit Zwickau wollte ich nur eine Einordnung geben, wie wenig das ist was aus Dresden kommt gegenüber dem gesamten Output.
Steffen meint
CATL in Europa ist vermutlich leider immer noch mutig – wenn es mit China richtig kracht, dann werden die da den Laden zumindest vorübergehend dicht machen. Hat man ja schon gesehen, dass die chinesischen Firmen bei der Standortwahl in Europa an die Vorgaben der KP gebunden waren (nicht in Polen wegen Zollabstimmverhalten).
brainDotExe meint
Glaubst du es ist unmöglich das Werk ohne den Segen aus China laufen zu lassen?
Hans Meier meint
CN sind nicht die einzigen die Batterien produzieren, Auswahl ist gegeben, wird aber nicht genutzt. $ over future.
EdgarW meint
VW nutzt auch zB Zellen von LG Chem. Sie nutzen 5 (fünf!) verschiedene Zell-Hersteller. Das nennt man Risiko-Diversifizierung. Man könnte sich informieren und würde dann vielleicht anders urteilen.
Die Einheitszelle wird als nächstes (2026) dann auch von PowerCo in Salzgitter und (2027) Sagunt hergestellt. Ebenfalls 2027 startet das Werk in Ontario. Wie es mit den Planungen und Fortschritten der weiteren PowerCo-Werke aussieht, bin ich grad überfragt. Mindestens fünf waren mal geplant, die nicht so schnell wie geplant steigenden Abasatzzahlen haben das erstmal eingebremst.
Future meint
VW braucht die billige Einheitszelle nicht nur fürs Auto, sondern auch für die vielen großen geplanten Speicherkraftwerke von Elli.
Future meint
Die Zellen von Samsung kommen doch aus dem schönen Ungarn und Samsung ist auch keine chinesische Firma. Moralisch ist das trotzdem noch nicht voll einwandfrei, weil ja immer noch Rostoffe und Vorprodukte aus China kommen. Aber egal.
Jeff Healey meint
Einmal das, aber es gibt noch ein weiteres Problem:
Die LFP Zellen kommen alle von chinesischen Herstellern, und diese Zellchemie wird in den nächsten Jahren den Ton angeben.
Südkoreanische und Japanische Batterie-Hersteller haben fast ausschließlich Know How für NMC-Zellen, die in der Breite absehbar von LFP-Technologie verdrängt werden.
EdgarW meint
„volle Abhängigkeiten von China“
VW (als Marke und Konzern) ist der einzige europäische Hersteller (mit HQ in Europa), der eigene Batteriezell-Werke baut. Weil sie aus dieser Abhängigkeit heraus wollen. Und weil sie einen höheren Anteil an Eigen-Wertschöpfung haben wollen. WIchtig beim teuersten Bauteil.
Also gern bei der Konkurrenz meckern.
Ja, sie haben ihre eigenen Werke noch nciht fertig und auch das Hochlaufen kann sehr sehr lange dauern, siehe dazu gute Kanäle zum Thema Akkuzellen-Herstellung. Also Geduld, VW gehört aber zur löblichen Ausnahme, was dieses Engagement angeht. Ich drücke ihnen dabei die Daumen.
Hans Meier meint
Na ja, mal sehen ob CN nicht vorher noch den Knopf drückt und bei VWAG aus Träume Schäume werden. Batterietechnologie-Knowhow hat man dann in 10 Jahren vielleicht, aber keine Rohstoffe weil man wieder komplett auf CN gesetzt hat. Das Spiel traue ich ihnen voll zu weil 100% erpressbar durch CN.
hu.ms meint
VW hat sich schon vor jahren rohstoffe aus minen ausserhalb chinas gesichert. Kann man nachlesen. Deren abbau wird aber noch etwas dauern. Solange besteht in bezug auf rohstoffe für akku-zellen abhängigkeit von china.
Peter meint
Die Frage ist, ob die als Anteilseigner von Gotion nur die Zellen nach Europa importieren, oder auch Prozess-KnowHow.
hu.ms meint
„volle Abhängigkeiten von China “ Was für ein unsinn !
Die zellen für europa werden von PowerCo = 100% VW produziert. Deshalb dauert es ja in Spanien noch so lange.
Jeff Healey meint
Rohstoffe und Vorprodukte kommen weiterhin zum Großteil aus China.
Die Abhängigkeit von China ist immens.
hu.ms meint
Und derzeit bei allen herstellern so.
Einige sind dabei das zu ändern – darunter VW durch abnahmeverpflichtungen für neue minen z.b. in Australien – andere riskieren.
Und weil wir gerade von china schreiben: es gibt einen nicht chinesischen hersteller der baut und verkauft über 50% in china.
Wie ist da das risiko zu sehen ?
Hans Meier meint
Es ist nicht bei allen Herstellern so, im Kern hat das Problem mit CN primär de.Autoindustrie da sie zu 100% von CN abhängig sind und das nicht nur bei der Batterie sondern auch bei den Chips wie man sieht.
Und ob die CN-Batterieproduktionsmaschinen für PowerCo keinen Kill-Switch drin haben wisst ihr natürlich auch nicht und glaubt einfach mal an das Gute und sonst solls dann halt die Politik richten… oder auch nicht….
CN zeigt jetzt seit längerem ziemlich klar was sie von Globalisierung halten und ihr solltet eure Lieferketten, nicht nur die der Batterien, endlich diversifizieren, schliesslich habt ihr aktiv mit dazu beigetragen das CN heute dort sind wo sie stehen und für uns alle langsam zum unkalkulierbaren Problem werden und nein, es ist nicht die Schuld der Kunden sondern die Gier eurer Konzerne und Stakeholdernclowns.